Ersätta CO2 patroner

Här snackar vi om luftvapen i form av co2 och pcp luftgevär

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 dec 2015, 18:52

PCP betyder PreCharged Pneumatic och syftar på vapnen som drivs med komprimerad luft, det existerar inte patroner som du kan köpa med tryckluft i, det vore enbart fånigt.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Augusti 15 dec 2015, 18:56

Silwer skrev:Hmm fyllda med PCP?

Komprimerad luft menar du och isf har co2 ett maxtryck när det flyter runt 60bar det ör doch ganska drygt och räcker ett tag.

Komprimerad luft i 60bar ger just inte många skott så där måste man höja trycket och isf sen regulera ner trycket så vapnet inte flyger i bitar.

Jaha, verkar ju bara fungera i teorin alltså, trist..

En annan grej jag tänkte på är andra slags gaser, varför används just kolsyra? Vilka alternativ till kolsyra finns det, mer än pcp?

Även om det inte finns att tillgå skulle vi kunna spekulera i hur det skulle funka, kanske ny affärsidé kommer igång. :)
Senast redigerad av Augusti 15 dec 2015, 18:56, redigerad totalt 1 gång.
Augusti
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 15 dec 2015, 18:25
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg
Luftvapen favorit: 2240

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 dec 2015, 19:01

Det rör sig om komprimerad luft mao för att få det att räcka bättre så gjorde man tankar som är påfyllbara med pump eller dykflaska.

Det finns luftvapen som drivs av påfyllbara små tuber så som du tänker, de räcker ett skott per styck, de är dock mindre än 12grammarna.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav börne 15 dec 2015, 19:06

Silwer skrev:Det rör sig om komprimerad luft mao för att få det att räcka bättre så gjorde man tankar som är påfyllbara med pump eller dykflaska.

Det finns luftvapen som drivs av påfyllbara små tuber så som du tänker, de räcker ett skott per styck, de är dock mindre än 12grammarna.

Dom är ju kul på sitt sätt då man laddar var patron för sig som en riktig revolver men ett jäkla jobb att skruva isär, ladda, skruva ihop & pumpa så man tröttnar snabbt.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18754
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav dreg 15 dec 2015, 19:08

börne skrev:
Silwer skrev:Det rör sig om komprimerad luft mao för att få det att räcka bättre så gjorde man tankar som är påfyllbara med pump eller dykflaska.

Det finns luftvapen som drivs av påfyllbara små tuber så som du tänker, de räcker ett skott per styck, de är dock mindre än 12grammarna.

Dom är ju kul på sitt sätt då man laddar var patron för sig som en riktig revolver men ett jäkla jobb att skruva isär, ladda, skruva ihop & pumpa så man tröttnar snabbt.


Usch, det där skulle åtminstone jag tröttna blixtsnabbt på.
Blir mer fipplande än skjutande.
Nihill nisi mors
dreg
 
Inlägg: 629
Blev medlem: 04 aug 2014, 18:18
Ort: Stockholm
Tack utdelade: 21 gång
Tackad: 75 gånger i 57 inlägg

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 dec 2015, 19:09

Jo det är väl mer för entuiaster av den typen av revolvrar mm än vettigt för målskytte i längden.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav börne 15 dec 2015, 19:19

Japp... jag hade också tröttnat direkt, ägaren hade inte använt den på länge men hade med den för en tid sedan & visade.

Här är patronen ihopsatt & laddad, ingen stor volym med luft & c:a tio pumptag för varje skott :o
För att följa länken så måste du registera dig.



Här ser man diabolen.
För att följa länken så måste du registera dig.



Adaptern man skruvade i patronen i... som sagt skruva skruva skruva & så pumpa ett tag för varje skott :lol:
För att följa länken så måste du registera dig.



Den smällde så in i helvete så den kändes väldigt "äkta" med tanke på att man laddade patronen som på en riktig, men den obefintliga rekylen tar ju bort en del av känslan.
För att följa länken så måste du registera dig.

AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18754
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Augusti 15 dec 2015, 19:49

börne skrev:Japp... jag hade också tröttnat direkt, ägaren hade inte använt den på länge men hade med den för en tid sedan & visade.

Här är patronen ihopsatt & laddad, ingen stor volym med luft & c:a tio pumptag för varje skott :o
För att följa länken så måste du registera dig.



Här ser man diabolen.
För att följa länken så måste du registera dig.



Adaptern man skruvade i patronen i... som sagt skruva skruva skruva & så pumpa ett tag för varje skott :lol:
För att följa länken så måste du registera dig.



Den smällde så in i helvete så den kändes väldigt "äkta" med tanke på att man laddade patronen som på en riktig, men den obefintliga rekylen tar ju bort en del av känslan.
För att följa länken så måste du registera dig.


Är det en patron i still med de ME bull barell har?
Alltså en vanlig patron som är laddad med en diabol och som drivs av pcp/co2 istället för av krut.

Vad finns det för pistoler som använder sig av dessa (vad har du för revolver)?
Senast redigerad av Augusti 15 dec 2015, 19:52, redigerad totalt 1 gång.
Augusti
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 15 dec 2015, 18:25
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg
Luftvapen favorit: 2240

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav börne 15 dec 2015, 19:53

Den jag testat var en patron du pumpade med luft, ingen co2.

Som jag skrev i inlägget så hade ägaren inte använt den på länge... alltså är den inte min, jag har bara sett & testat detta exemplar.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18754
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 dec 2015, 20:17

Ja Broocock är väl vanligast men det finns andra, de kostar en bra slant för att de är välbygda och replikor av riktiga vapen,

De är inte co2 vapen.

Är det målskytte du vil ha skaffa en matchpistol, det är bar strunt med sånt här imo.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Oskar Persson 17 dec 2015, 10:20

Prova att fylla från en Sodastream tub, billig co2 fyller ca6-700 g för 39kr. Fungerar på min hemsvarvade tank, går även att bulkfylla Qb78 med ett enkelt ventil försett lock.
Skruva en Foster koppling med backventil på en 88g standard tub så är den plötsligt en återfyllbar o fylls lätt från Sodastream. :smt020
Oskar Persson
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 13 jan 2015, 10:42
Ort: Halmstad
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 7 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: "Garaget"
Luftvapen favorit: Crosman 400 Repeter -61

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Beangan 17 dec 2015, 10:42

Vad för tub fyller du 6-700 gram ifrån? Sodastream innehåller väl enbart 425 gram.
Beangan
 
Inlägg: 3458
Blev medlem: 14 aug 2011, 04:51
Tack utdelade: 130 gång
Tackad: 389 gånger i 183 inlägg

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Oskar Persson 18 dec 2015, 11:24

Beangan skrev:Vad för tub fyller du 6-700 gram ifrån? Sodastream innehåller väl enbart 425 gram.

Det kan nog stämma, skrev ur minnet som inte alltid är så bra. När jag tänker efter är det nog taravikten som ligger någonstans över 600g. Med fungerar gör det oavsett..... :oops:
Oskar Persson
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 13 jan 2015, 10:42
Ort: Halmstad
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 7 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: "Garaget"
Luftvapen favorit: Crosman 400 Repeter -61

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav aked 13 jun 2016, 11:07

Tar upp en gammal tråd om Proton x2 ljc.
Har provat 12 g Proton i Baikal Makarov 654k till 140 bar. Macens ventilhus är tillverkat i vapenstål och ej pottbleck, vidare bör o-ringarna hålla för ett högre tryck. Principen är ju densamma som den för Brocockpatronerna vars o-ringar pallar för tryck över 200 bar?
Nu när vi har en högre gräns för DA/semi på 10 joule kan man laborera med ett högre tryck än de 100 bar som rekommenderas?
Förutsättningarna är givetvis att ventilhuset i co2 vapnet håller för trycket när det inte finns någon reduceringsventil. Antalet skott blir givetvis mindre och hastigheten avtar snabbt.
Jag har redovisat resultaten tidigare i: Canadian airgun forum, om någon är intresserad
aked
aked
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 17 feb 2015, 18:53
Tack utdelade: 2 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: FX Storm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav PALLE_H 14 jun 2016, 20:57

aked skrev:Tar upp en gammal tråd om Proton x2 ljc.
Har provat 12 g Proton i Baikal Makarov 654k till 140 bar. Macens ventilhus är tillverkat i vapenstål och ej pottbleck, vidare bör o-ringarna hålla för ett högre tryck. Principen är ju densamma som den för Brocockpatronerna vars o-ringar pallar för tryck över 200 bar?
Nu när vi har en högre gräns för DA/semi på 10 joule kan man laborera med ett högre tryck än de 100 bar som rekommenderas?
Förutsättningarna är givetvis att ventilhuset i co2 vapnet håller för trycket när det inte finns någon reduceringsventil. Antalet skott blir givetvis mindre och hastigheten avtar snabbt.
Jag har redovisat resultaten tidigare i: Canadian airgun forum, om någon är intresserad
aked

Ja visa gärna lite resultat av den.. :thumbupp:
FWB 300S Match#FWB 300S Universal
Crosman 1077 #1377 # 760 Pumpm#2240 hipack
Qb-20 <4.5> Norconia P1 <4.5>Daisy880
HW97 Th .20#HW30s 4.5#HW45 (4.5&5.5)
Hatsan Supertact 5,5&4,5#hHatsan AT-P2 5.5
Umarex Morph 3X
Användarvisningsbild
PALLE_H
 
Inlägg: 1695
Blev medlem: 19 mar 2012, 17:18
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 61 gång
Tackad: 35 gånger i 33 inlägg
Luftvapen favorit: Just nu FWB 300s Match

Följande användare vill tacka PALLE_H för detta inlägg
Faidros (03 maj 2019, 22:45)

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav aked 15 jun 2016, 08:52

Jag refererade till Canadian Airgun Forum för mina resultat med Protonx:n, men alla har kanske inte tillgång till detta forum.
Om jag minns rätt fick jag hastigheter från 125 ner till 90m/s med Gamo .54g rundkulor och ett magasin, 12 skott, med min Makarov och 140bar.
Jag efterlyste närmast om någon annan hade testat projektet med någon pistol med starkt ventilhus. Kanske kan man öka trycket ytterligare och erhålla åtminstone 6 skott med någorlunda energi, med den minsta "PCP-repeaterpistolen" som finns? Givetvis finns det andra "ryttar-PCP-pistoler" om det är energi man är ute efter!
aked
aked
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 17 feb 2015, 18:53
Tack utdelade: 2 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: FX Storm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 jun 2016, 09:56

Piplängden kommer bli viktig, dvs det kommer slösas bort luft för inget.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav aked 15 jun 2016, 10:51

Hej Silwer
Visst är det så att luften slösas bort med en kort pipa, men luft har vi gott om.
När det gäller minsta PCP-pistolen:
Har du ett bättre licensfritt alternativ för eldkraft: Joule/tid och vapenlängd, en dag med 10 minusgrader ute (co2 alternativen borta)?
Med en Makarov/ProtonX/140bar kan du få minst:3x12Joule/5sek och 16cm=0.45J/sekcm.
Med en licensfri Evanix AR6 kan du få ca 0.25 J/sekcm. Att byta magasin tar tid om du funderar på Steyr LP50 alternativet.
aked
aked
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 17 feb 2015, 18:53
Tack utdelade: 2 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: FX Storm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 jun 2016, 11:35

nej, som sagt kort pipa begränsar både co2 och pcp väldigt men på fjädervapen har det mindre betydelse då de leverear sin kraft fort.

Makaroven är ju väldigt kompakt, man skulle här möjligen gått upp till .22, men givetvis fungerar det ju inte alls.

PCP pistoler med högre effekter typ Evanix eller FX bla är stora och klumpiga, går inte tat skjuta med en hand effektivt, de bygger på block från bössor och blir även de tvungna att ha en del piplängd och givetvis lufttub.

Det finns en del siluettskyttespistoler(med magasin) som då är matchpistoler med längre pipa och större ventiler som nog kan fungera rätt bra för säg 10J + iaf men de är då inte billiga.

Så om du menar att du kan få 12J ur makaroven om så bar 3 skott är det otroligt bra imo?
Senast redigerad av Silwer 15 jun 2016, 11:36, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav aked 15 jun 2016, 13:43

Så bra var det givetvis inte, i alla fall med en omodifierad Makarov. Med 140bar tar du ut 12 skott med ett medelvärde på 3 Joule (4.2-2.2J).
Om man vågar använda ett högre tryck kan man säkert få ut mera. Proton x:n är begränsad till 200bar, med där befarar jag, att o-ringarna på Makaroven går sönder.
aked
aked
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 17 feb 2015, 18:53
Tack utdelade: 2 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: FX Storm

Re: Ersätta CO2 patroner

Inläggav Silwer 15 jun 2016, 14:07

aha ok, ja det är nog rätt normalt och jag tror som sagt at med piplängden kommer du aldrig nå så väldigt mycket högre Joule.

Men det kanske heller inte är vad du söker.

Vill du ha en pistol med magasin och högre effekt måste du helt byta plattform som sagt, dels till diaboler över rundkulor imo.

De här replika luftvapnen är mest för kul i liknelse mot originalet och med blowback för lite känsla, det är allt.

Så säg 200 bar på den kanske inte ger så mycket mer effekt utan mer problem bara.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Föregående

Återgå till Luftgevär (PCP/Co2)

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster

  • Sponsorer