Brocock olagliga?

[PLUTTE]

Häftpistoler?

Det var nån som byggde ihop en sorts pistol av en pipa och en häftpistol som slog på slagstiftet, livsfarlig.

Vet av en som gjorde det och sköt ihjäl en kille här för inte så länge sedan.

[Pryltokig]

Har begärt ut FUP:en för detta ärende, nyfiken på att se vilka prylar som beslagtogs och hur bedömningen från SKL var om resp. del bröt mot lagen. I fallet med killen från Skåne som byggde om start o gaspistoler så var stor del av prylarna lagliga, men misstänker att åklagaren använder allt material som utgångspunkt för att det skulle användas olagligt. Frågan är om killen i Växjö hade flera lagliga prylar som använt ihop skulle bli olagligt.
Återkommer när jag vet mer - f.ö. verkar Brocock revolvrar finnas i tre olika versioner - hel trumma, avsvarvad trumma - avsvarvad trumma med "gummimidja" som döljer avsvarvningen. Har själv en avsvarvad köpt på Hammer Arms (när han fanns i Lund). Han förklarade att det fanns någon patron som passade, men att revolvern blev godkänd eftersom avsvarvningen flödade ut gaserna åt sidan om den patronen användes (finns ju grova, kantantända patroner från förra sekelskiftet)

FUP:n ligger ute på Flashback redan och varken insmugglade tårgaspistoler eller hemma-tillverkade pipor är lagliga, så kan inte se att det finns någon lucka i lagstiftningen där. Det är heller inte lätt att pilla bort pluggning eller borra ut en härdad förtätning i en pipa. Killen tar alltså bort original-pipan helt och ersätter med en "limmad" hemmatillverkad pipa. Troligtvis inte många här som vill skjuta med en sådan pistol..

För att följa länken så måste du registera dig.

Beträffande Brock är hel trumma väldigt ovanligt. Har inte ens sett någon på bild, men det kanske fanns för länge sedan? Grova kantantända patroner har du ingen nytta av oavsett, då Brocock är centralantänd.

[Silwer]

Nej dels är de inte alltid tillverkade i stål ens.

De äldre skrämskotts revolvrar vi hade i landet var tacksamma att just montera en pipa i tex 22 magnum, valde man 6mm versionen slapp man jävlas med trumman.

De blev inte livsfarliga att skjuta med, såklart högs olagliga.

Men nu hör man om allt möjligt nån byggt ett krutvapen av, inte sällan vansinne som vi ser i tråden och ja just gaspistoler ännu lagliga i Tyskland tex tycks intressanta men de är inte avsedda at skjuta nåt kraftigt.

Sen om vi hamnar lite på sned så strömmar östats automatpistoler mm in som inget, så det handlar väl om vem man är och vad man får tillgång till, samhället börjar bli farligt på sätt vi inte är vana med.

Och jag håller med, vem är beredd avv skjuta med de beskrivna vapnen?

[_Axel_]

vad fan är ett "patronlägeshus"? Svenska myndigheter hittar på egna termer. På en Walther PP (eller klon därav) pistol sitter pipan i stommen som på många andra pistoler med tungt slutstycke.

[Hachiman]

Har läst igenom FUP:en och samtliga revolvrar var av Brocock typ med hel (ej ursvarvad cylinder). Vapnen var INTE modifierade.
Polisen nämner att det förekommit att man stoppat i instickshylsor i patronläget och där satt i 22lr, men det är en kommentar från dem
Inte heller kunde jag läsa mig till att killen innehaft Nagant lösskjutningspatroner så det måste varit polisens eget test
Beslaget var 8 vapen - ej modifierade, 8 vapenlådor, 5 Brocock hylsor och 35 luftvapenskott
Vapnen inköpta från Tyskland - samtliga 7,5 joule luftvapen - inga gasvapen (likadana vapen finns på Vapen o Fritids hemsida)
Samtliga hade ursvarvade cylindrar - så att kamrarna är förbundna med varandra längst fram mot pipan (för att evt tryck från krutpatron skall försvinna ut åt sidorna)

Killen verkar ha sålt till enskilda skyttar (säger som ex. Skanåker) för att dessa vill kunna skjuta luftvapen med samma tyngd som ett riktigt vapen

Så hela "bevisningen" verkar gå ut på att polisen/NFC uppfunnit ett sätt att driva ut en luftvapenkula som tryckts in i bakänden på pipan sedan satt fast en Nagant lösskjutningshylsa (i ett för stort hål), pangat på och uppmätt 45 joule 2 meter från pipans mynning

Verkar farligt att inneha ett lagligt luftvapen om polisen på detta sätt kan hävda att ett helt lagligt vapen "går" att modifiera om man är tillräckligt kreativ. De flesta luftvapen går väl att göra olagliga?

För ovan trådkommentar om att ärendet finns på Flashback - finns det en dom där också, skulle vara intressant att läsa (letade men hittade inte den tråden)
Orsaken att jag är intresserad av detta ämne är om jag över huvud taget vågar ha kvar min Brocock revolver

[Hachiman]

Ser att jag måste justera inlägget för att förtydliga
Samtliga vapen hade cylindrar som var ursvarvade inuti så att kamrarna kunde fördela trycket emellan sig

Det finns också en typ som har "avsvarvad" cylinder - dvs mitt på cylindern finns ett ca 5mm brett spår som går in till kamrarna och släpper ut evt tryck ut i fria luften

Vapen o fritids hemsida verkar bara ha "ursvarvade" cylindrar idag. De vapen som Hammer arms sålde för 20 år sedan hade "avsvarvade" cylindrar.

[Pryltokig]

För att undvika eventuella missförstånd refererade mitt inlägg till det dagsaktuella "fallet med killen från Skåne som byggde om start o gaspistoler så var stor del av prylarna lagliga"
och där var det alltså inga Brocock inblandade, mestadels Zoraki PAK/Gas.

Hachiman: Har du länk till eller möjlighet att skicka mig FUP på Brocock-fallet?

[Hachiman]

För att undvika eventuella missförstånd refererade mitt inlägg till det dagsaktuella "fallet med killen från Skåne som byggde om start o gaspistoler så var stor del av prylarna lagliga"
och där var det alltså inga Brocock inblandade, mestadels Zoraki PAK/Gas.

Hachiman: Har du länk till eller möjlighet att skicka mig FUP på Brocock-fallet?

Kan skicka FUP, Domslut och överklagan av dom till dig

Om någon annan läser tråden så kan jag sammanfatta lite enkelt
Åtalet mot killen läggs ner, men däremot förklaras vapnen förverkade.
Här förstår inte jag hur domstolen fungerar, för det finns ett antal vittnen (vapenhandlare och sportskyttar) som inkallats av försvaret och informerar om att de säljer dessa vapen sedan ca 20 år i Sverige. Varför de vapen dessa personer hanterar inte ifrågasätts är underligt - det blir ung. som att vissa personer får inte äga denna typ av vapen medan för andra är det ok
Men...... det finns en annan poäng..... den åtalade är tidigare dömd för vapenbrott (modifiering av gasvapen + försäljning) så han står väl under luppen hos polisen. Går inte att läsa sig till varför polisen gjorde tillslag hos honom.
Hursomhelst så har den åtalade/frikände överklagat förverkandet och fått prövningstillstånd.

Tanken man slås av är - om en granne ringer till polisen när du pangar på tomten, så är det inte omöjligt att de slår ner på dig - hämtar in alla vapen, datorer, synar banktransaktioner, fotograferar hela huset på insidan osv. Om det inte leder till åtal så får du väl för eller senare tillbaka rubbet, men fy f-n vilket besvär

[underljudsförbud]

För att undvika eventuella missförstånd refererade mitt inlägg till det dagsaktuella "fallet med killen från Skåne som byggde om start o gaspistoler så var stor del av prylarna lagliga"
och där var det alltså inga Brocock inblandade, mestadels Zoraki PAK/Gas.

Hachiman: Har du länk till eller möjlighet att skicka mig FUP på Brocock-fallet?

Kan skicka FUP, Domslut och överklagan av dom till dig

Om någon annan läser tråden så kan jag sammanfatta lite enkelt
Åtalet mot killen läggs ner, men däremot förklaras vapnen förverkade.
Här förstår inte jag hur domstolen fungerar, för det finns ett antal vittnen (vapenhandlare och sportskyttar) som inkallats av försvaret och informerar om att de säljer dessa vapen sedan ca 20 år i Sverige. Varför de vapen dessa personer hanterar inte ifrågasätts är underligt - det blir ung. som att vissa personer får inte äga denna typ av vapen medan för andra är det ok
Men...... det finns en annan poäng..... den åtalade är tidigare dömd för vapenbrott (modifiering av gasvapen + försäljning) så han står väl under luppen hos polisen. Går inte att läsa sig till varför polisen gjorde tillslag hos honom.
Hursomhelst så har den åtalade/frikände överklagat förverkandet och fått prövningstillstånd.

Tanken man slås av är - om en granne ringer till polisen när du pangar på tomten, så är det inte omöjligt att de slår ner på dig - hämtar in alla vapen, datorer, synar banktransaktioner, fotograferar hela huset på insidan osv. Om det inte leder till åtal så får du väl för eller senare tillbaka rubbet, men fy f-n vilket besvär

klart det medför besvär , det som är tänkt att avskräcka


att som laglydig medborgare välja den hårda vägen till rättvisa har sitt pris
hoppas bara att lagarna ändras till det vettiga , så det blir klarhet i det galna för både lekman och konstapel


skulle underlätta så mycket

[Hachiman]

Nu har jag fått tag på hovrättens dom -

Hovrätten delar tingsrättens bedömning att samtliga revolvrar är skjutvapen enligt 1 kap. 2 § vapenlagen (1996:67) och tillståndspliktiga enligt 2 kap. 1 § första stycket samma lag med hänsyn till sin konstruktion.
Av de uppgifter som Tobias Edsfeldt har lämnat framgår att de åtta revolvrarna ME Bull Barrel 4 (beslagspunkterna 3–10) i sin nuvarande form visserligen inte är särskilt praktiskt användbara vapen, men ett bra utgångsmaterial för att göra ett mera praktiskt skarpt skjutvapen av. Vidare framgår av åberopat utlåtande
att revolvern ME Singel–Action Army (beslagspunkt 1) är ett vapen av sådan typ som undersökts vid flera tillfällen vid NFC och med vilken skarpa kulpatroner kan avfyras.

Sammantaget anser hovrätten att samtliga revolvrar – med hänsyn till vapnens konstruktion, det antal vapen som Raimo Huolman innehaft, hans vapenkunskaper och att han sedan tidigare vid ett flertal tillfällen är dömd för bl.a. grovt vapenbrott och vapenbrott – kan befaras komma till brottslig användning. Vapnen ska därför förverkas
enligt 36 kap. 3 § 1 brottsbalken.

Man kan alltså sluta sig till
a) Att vapen som kan byggas om inte får innehas utan tillstånd - dvs i princip alla luftvapen
b) Att inneha många vapen är graverande
c) Att ha vapenkunskap är inte bra
d) Att tidigare ha dömts för vapenbrott gör att du alltid anses vara benägen att begå brott

Frånsett d) ovan, uppfyller de flesta medlemmarna i detta forum alla kriterier för att vara brottslingar....... eller??????

[_Axel_]

Vapenlagstiftning präglas mycket av lagstiftarnas fantasier. Dessa jurister har mycket kunskaper om juridik, och är på samma sätt ännu mer kompetenta att begå brott.

[börne]

Han verkar ju inte vara en ängel direkt... Googlar man namnet får man upp både det ena & det andra

[Silwer]

Dock bör ju inte en persons kriminella aktiviteter förbjuda ett Luftvapen.

Men nu kanske det i te är så.

[chaosborn]

Skrämmande hur man kan trolla ihop saker i rätten, äpplen kan bli päron, rött kan bli blått.

[Luftpangarn]

Vem som helst kan bygga ett skjutvapen av en bit rör och en fjäder. En bit cylindrisk metall som passar i röret behövs också. En gammal skruv funkar nog bra. Blir väldigt konstigt om det skulle vara olagligt att inneha.

Ojdå, nu har jag bevisat att jag har "olagliga kunskaper" - ett alldeles fantastiskt nyuppfunnet brott, som definitivt inte överenstämmer med svensk grundlag. "Tankeförbud" finns bara i George Orwells roman / skräck ci-fi "1984".

[_Axel_]

Ett DOM (drawn over mandrel) Crom Moly rör är i princip identiskt med ett ämne till en hagelpipa (används till förlängning av pipor i USA för Turkey Shooting, en konstig sport). Om man äger den rörbiten samt vet hur man sätter en svanskruv eller annan förslutning till den så är man på farlig is. Just brister på definitioner i svensk vapenlag är ren inkompetens av värsta sort.

[Silwer]

Ärligt karln verkar nu rubbad, detta har ju inget med Luftvapen att göra, han är ju för fan öppet kriminell.

Det kan man vara oavsett om man har den här typen av luftpistoler eller inte.

[börne]

Ärligt karln verkar nu rubbad, detta har ju inget med Luftvapen att göra, han är ju för fan öppet kriminell.

Det kan man vara oavsett om man har den här typen av luftpistoler eller inte.

Jo det fanns en del skrivet i tidningarna om denna typen.

2013 dömdes han för vapenbrott, medhjälp till vapenbrott, grov smuggling & grovt brott mot lagen om krigsmateriel.

2005 dömdes han till tre års fängelse för grovt vapenbrott och grov smuggling.

Fungerat som vapentekniker och vapenleverantör till kriminella kretsar.

[G-son]

Men... vad innebär detta för Svensson, som inte har en massa vapenrelaterad historia med polisen sedan tidigare? Lotteri om man får eller inte får äga ett sådant vapen?

[_Axel_]

Men... vad innebär detta för Svensson, som inte har en massa vapenrelaterad historia med polisen sedan tidigare? Lotteri om man får eller inte får äga ett sådant vapen?

Precis det som är poängen. Lagen måste vara lika för alla oavsett bakgrund.

[Silwer]

Tragiskt iaf att man kommer till Luftvapen när folk bygger eldkastare.

Vilka här gör det normalt?

Vad har det öht med oss att göra, menas det att håller man på med Luftvapen är man mystisk och troligen kriminell?
Nog för att jag fått höra etvav de fina sk jägarna, men de vet ingenting av vikt.

Visst jag gillar inte Brockocks luftpatronsvapen öht, men olagliga o de inte bryter mot nånting lagmössig är nu löjeväckande, gatorna fulla med folk som köpt en CZ75a att skjuta med.
Man måste ju se att den här människan är kriminell och inte nån form av talesman för Luftvapen, Sverige gör allt fel, för att det är enkelt att skriva nån ny löjlig lag som inte stoppar tex den här typen.

Det är tufft att ta tag i äkta problem i samhället, pappersankor är lättare.

[Hachiman]

Man kan alltså sluta sig till
a) Att vapen som kan byggas om inte får innehas utan tillstånd - dvs i princip alla luftvapen
b) Att inneha många vapen är graverande
c) Att ha vapenkunskap är inte bra
d) Att tidigare ha dömts för vapenbrott gör att du alltid anses vara benägen att begå brott

jämför
a) att äga bilar som kan gå fortare än hastighetsgräns
b) att ha flera sådana bilar
c) att veta hur du kör för fort med dem
d) har du tidigare åkt dit för fortkörning så kan du närsomhelst - utan att BEVISLIGEN begått ett brott - bli dömd för fortkörning

Visst - jämförelsen haltar lite, men vad rätten troligen lutar sig mot är att han åkt dit tidigare för olagliga modifieringar och man därmed vill förhindra att fler sådana vapen kommer ut. Men vad rätten INTE gör är att tänka steget längre - vad händer med den som plinkar med en Brocock på gårdsplanen och anmäls av grannarna (nyinflyttade miljömuppar o hipsters från stan)? Polisen gör tillslag, lägger beslag på allt och lite till, någon åklagare (miljömupp) känner till denna tidigare dom och åtalar med den som stöd. Trots att innehavaren kan hänvisa till inköp från återförsäljare i Sverige (som fortfarande säljer dessa revolvrar) så blir han rimligen dömd eller fråntagen vapnen med hänvisning till denna dom.

[Silwer]

Brockock förbjöds i hemlandet, men är inte för vuxna här, det kvittar väl vad man gör med dem i övrigt.

Skurkar bryr väl sig inte i lagar, dessutom skulle jag vilja veta hur mycket jobb det skulle kräva för att få en sådan att skjuta krutkulor, inte därför hur jag vet hur de bygdes om.

Men att dels skaffa en pipa, dels bygga om revolvernagasu et att ta den Ammon.

Sen ska vi ju ha nån form av hane som avlossar med.


Låter jobbigt imo, som jag sa kan man få tag i en skrämskott i stål revolver 6mm och en pipa för .22 krutvapen passar .22 magnum i dem direkt.

De säljs inte sen 1886 i Sverige men finns i andra EU länder, en Brockock är ju svindyra då de inte byggs längre sen länge.

Jag beskyddar i ånte personen, men är inte riktigt medx på det farliga med dessa Luftvapen?

[hs01jowe]

Jag har precis upptäckt dessa revolvrar och blev väldigt sugen på en ME SAA från sportwaffen.

Betyder detta att man riskerar att begå brott om man beställer? Jag jagar och vill ju såklart inte riskera att göra något olagligt av misstag som riskerar mina vapenlicenser.

[Tempest]

Dessa revolvrar dyker ibland upp på Tradera och Tradera är noga med att hålla rent ifrån olagliga föremål så det borde vara lugnt anser jag, får de säljas inom Sverige så borde man ju få köpa en ifrån utlandet?