FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 12:25

Hej, någon som vet hur räfflorna längst ut fungerar i praktiken? då de bara är sista biten, borde inte detta kunna glatta på diabolen och ge lägre twist rate än låt säga LW pipa.
Intressant ämne tycker jag.
Har googlat en del, men läser olika svar, så vill ta upp diskussionen här.
Vissa säger att twist ration är 1:16 på en FX smooth twist, alltså samma som på en LW, men andra säger att trots ratio på 1:16 så "biter" inte kulan på samma sätt som i en LW pipa.

Vad tror ni

Kollar man på diaboler som man fört genom en Smooth twist med en pinne så kommer de ut typ oberörda, hur kan twisten funka då undrar man!
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Kapten Kamin 04 aug 2015, 13:19

Detta har diskuterats ingående i en annan tråd vill jag minnas..
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 3138
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 1166 gång
Tackad: 1926 gånger i 676 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Leopold 04 aug 2015, 13:19

Frågan om effektiv twist rate på en ST-pipa är allt annat än enkel att besvara men man kan säga att det har väldigt litet att göra med den fysiska räffelstigningen på den pipan, 1:16" eller vad det kan handla om.

Praktiska tester som folk gjort tyder på att den effektiva "twist rate" snarare ligger kring 1:160" på en ST-pipa dvs en tiondel av en normal LW-pipa.

Kolla här tex: För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12785
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav börne 04 aug 2015, 13:21

Sitter med mobilen, så orkar inte leta. Men finns väl en tråd om just detta redan om jag minns rätt.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18785
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
martinw (04 aug 2015, 19:03)

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 13:34

Leopold skrev:Frågan om effektiv twist rate på en ST-pipa är allt annat än enkel att besvara men man kan säga att det har väldigt litet att göra med den fysiska räffelstigningen på den pipan, 1:16" eller vad det kan handla om.

Praktiska tester som folk gjort tyder på att den effektiva "twist rate" snarare ligger kring 1:160" på en ST-pipa dvs en tiondel av en normal LW-pipa.

Kolla här tex: För att följa länken så måste du registera dig.



läste den tråden, menar du att kulorna lämnade loppet med bara 1/10 del av vad de snurrar i motsvarande LW pipa, kan ju inte stämma?
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Leopold 04 aug 2015, 16:39

strongman skrev:läste den tråden, menar du att kulorna lämnade loppet med bara 1/10 del av vad de snurrar i motsvarande LW pipa, kan ju inte stämma?


Jag läser vad det står och har ingen anledning att betvivla metoden man använt för att mäta även om den är simpel. Om du inte tycker det kan stämma så föreslår jag att du försöker upprepa experimentet och se om du kommer till ett annat resultat.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12785
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 16:53

tror säkert de kan stämma, några funderingar:

tydligen funkar det med så pass låg rotation på kulan då Fx pipor skjuter bra, men vore kul och veta hur det kan fungerar, ja menar 10% av en traditionell pipa, inte mycket det.

Den fx pipan är ju över 5 år gammal. kanske har FX ändrat något till dagens datum?

om det nu är så att att en diabol är stabil trots minimal snurr på kulan, har alla de andra piptillverkarna haft fel? nu pratar vi diaboler/luftvapen, inte krut, tydligen är de nåt de missat då FX skjuter lika bra som LW, varför ha 1:16?
Så vad jag kan se finns de ju bara fördelar med FX smooth twist i så fall, mindre skit i pipan, lättare att rengöra, säkert mindre känslig för olika kulor, mindre luftåtgång då kulan går fortare mot LW(mindre motstånd), kulan kommer ut hel och fin vilket gynnas i luften osv osv, vad är fördelen med LW och andra pipor då? borde inte dessa tillverkare inse att FX hittat rätt om nu allt är så bra med FX smooth twist, bara undrar.

Svåra funderingar, jag vet, men man kan ju undra, men varför snurra bollen när man kan kasta den rakt i stort sett,
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 18:42

Time for the endless debate , Boys ! :) :)
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Leopold 04 aug 2015, 18:56

Ja det har varit uppe förut, ST vs LW etc. Slutsatsen är att en bra pipa är en bra pipa, punkt. Bara att skjuta och se själv hur det funkar.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12785
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 19:18

Sir Ville skrev:Time for the endless debate , Boys ! :) :)


:smt020 Nää men titta vem som kommer på besök.....

:smt035 :smt035
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 19:20

jo, tråden ballar ur, när ingen vill diskutera ämnet, om varför det är så... men det är kanske kul med trams o så, inte vet jag
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav TheFoes 04 aug 2015, 19:22

strongman skrev:jo, tråden ballar ur, när ingen vill diskutera ämnet, om varför det är så... men det är kanske kul med trams o så, inte vet jag

vad är det du vill diskutera ? Fråga dom som tillverkar piporna och jämför själv. Så jävla less på folk som inte kan skjuta men istället kommer och skyller på pipor....
Hw 97k .20 Vortek SHO
Användarvisningsbild
TheFoes
 
Inlägg: 2019
Blev medlem: 12 maj 2012, 14:36
Ort: Skåne
Tack utdelade: 326 gång
Tackad: 173 gånger i 116 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 19:31

Ett faktum kvarstår : Hatsan - pipor sucks !!
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 19:36

ok, då är tråden avslutad, sorry för jag skapade den.
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 19:37

strongman skrev:
Sir Ville skrev:Time for the endless debate , Boys ! :) :)


:smt020 Nää men titta vem som kommer på besök.....

:smt035 :smt035


Är ju tvungen o se vad du vill älta sönder denna gången. Keep up the good work !
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 19:42

strongman skrev:tror säkert de kan stämma, några funderingar:

tydligen funkar det med så pass låg rotation på kulan då Fx pipor skjuter bra, men vore kul och veta hur det kan fungerar, ja menar 10% av en traditionell pipa, inte mycket det.

Den fx pipan är ju över 5 år gammal. kanske har FX ändrat något till dagens datum?

om det nu är så att att en diabol är stabil trots minimal snurr på kulan, har alla de andra piptillverkarna haft fel? nu pratar vi diaboler/luftvapen, inte krut, tydligen är de nåt de missat då FX skjuter lika bra som LW, varför ha 1:16?
Så vad jag kan se finns de ju bara fördelar med FX smooth twist i så fall, mindre skit i pipan, lättare att rengöra, säkert mindre känslig för olika kulor, mindre luftåtgång då kulan går fortare mot LW(mindre motstånd), kulan kommer ut hel och fin vilket gynnas i luften osv osv, vad är fördelen med LW och andra pipor då? borde inte dessa tillverkare inse att FX hittat rätt om nu allt är så bra med FX smooth twist, bara undrar.

Svåra funderingar, jag vet, men man kan ju undra, men varför snurra bollen när man kan kasta den rakt i stort sett,


Köp en FX med ST- pipa och prova. Funkar den inte så sänd för Guds skull inte tillbax den utan köp en bänksvarv o kör din magi på kröningen. Prova först med en Dremel och kullrig bultskalle så du vet med säkerhet ifall svarven behövs. Eller inte.
Skriv ingående trådar om progressen så jag slipper vänta med spänning.

Bild
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Leopold 04 aug 2015, 19:44

Jag kan hålla med om att det är litet lustigt att pipor med extremt låg effektiv twist rate (som ST tycks ha) kan ge lika hög precision i skyttet som andra mer konventionellt räfflade pipor. Eller vice versa. Uppenbarligen är det mer än räffelstigning och konstruktionsprinciper som spelar roll om man ska ha en riktigt välskjutande pipa.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12785
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav strongman 04 aug 2015, 19:47

Tack Leopold för att du bidrar med diskussion kring ämnet, men släpper ämnet nu.
Kanske kommer det någon med en insikt till varför det kan vara så kring ämnet, tills dess, får de andra ta över och skämta.
strongman
 
Inlägg: 1002
Blev medlem: 21 nov 2014, 17:32
Ort: Nordöstra Skåne
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 22 gånger i 20 inlägg

FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 20:08

En välskjutande pipa, oavsett tillverkare , är en som har en jämn innerdiameter ( fram till choken ) , minsta möjliga märken efter bearbetning , välgjord "inlet", rätt räffelstigning och bra kröning. Då har du grunderna till en välskjutande pipa.

Pipan är dock bara en del av ekvationen till en välskjutande bössa för en hel del andra parametrar spelar sin roll i processen med.
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Etienne 04 aug 2015, 20:16

Jag virrade runt lite i ämnet här:
viewtopic.php?p=229774#p229774

Dock verkade det som att åtminstone skissen var principiellt felaktig, och antagligen stor del av min teori också :-P :roll:
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav bjosse 04 aug 2015, 20:21

Ja, för mig personligen så kvittar det hur den är uppbyggd. Slätborrad, ST eller räfflad. Dock slår det mig ändå några saker. En del vapen går helt enkelt inte att få att gå bra. En del går bra om ägaren jobbar med att verkligen hitta rätt kombo av variabler. En del går bra oavsett vilket. Min Cricket går bra oavsett vilket om jag sköter den. Min Bobcat går också bra, men efter lite pill.
Save the Earth! It´s the only planet I know that have both airguns and beer!

Bild Bild
Användarvisningsbild
bjosse
 
Inlägg: 2249
Blev medlem: 25 nov 2010, 19:33
Ort: Bjärred
Tack utdelade: 75 gång
Tackad: 173 gånger i 128 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp, VSKF, MSG, MLSG
Luftvapen favorit: BSA Mercury

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Silwer 04 aug 2015, 20:25

Det har ju dock visat sig at 10J är de inte bra på som de är, de är just fullfartspipor.

Så jag tycker inte LW har förlorat nåt här.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Jazz 04 aug 2015, 20:53

Vid låg hastighet blir kulorna i en fx pipa instabila. Jag tycker mig märkt att de klara regn och blåst sämre än helräfflade pipor. Men... kanske åt helvete mina funderingar. Men jag skulle aldrig köpa en.
Senast redigerad av Jazz 04 aug 2015, 20:54, redigerad totalt 1 gång.
Once a champ always a champ.
Se livet som en han hund: Går det inte att äta eller sätta på, så pissa på det och gå vidare.
Jazz
 
Inlägg: 4695
Blev medlem: 14 aug 2008, 15:24
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 66 gång
Tackad: 225 gånger i 181 inlägg
Skytteklubb: Kristianstad PK,HästvedaPK.Bjö
Luftvapen favorit: Theoben, Steyr Lp

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Silwer 04 aug 2015, 20:56

Jag vet inte men ingen har iaf visat mig motsatsen Jazz, det räcker för mig.
Sen at jag kan tänka mig sämre skit är en fråga för sig.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: FX smooth twist pipa, räfflorna längst ut?

Inläggav Sir Ville 04 aug 2015, 22:45

bjosse skrev:Ja, för mig personligen så kvittar det hur den är uppbyggd. Slätborrad, ST eller räfflad. Dock slår det mig ändå några saker. En del vapen går helt enkelt inte att få att gå bra. En del går bra om ägaren jobbar med att verkligen hitta rätt kombo av variabler. En del går bra oavsett vilket. Min Cricket går bra oavsett vilket om jag sköter den. Min Bobcat går också bra, men efter lite pill.

Exactamento !
Sir Ville
 
Inlägg: 974
Blev medlem: 24 jun 2015, 20:28
Ort: Genarp, Södra Skåne
Tack utdelade: 54 gång
Tackad: 61 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Björnstorp , Vittsjö, Tåstarp
Luftvapen favorit: AGN Vulcan .22, HW 97

Följande användare vill tacka Sir Ville för detta inlägg
bjosse (04 aug 2015, 23:06)

Nästa

Återgå till Fx Airguns

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster

  • Sponsorer