FX Royale lufttryck förändring i - grader

Moderatorer: Leopold, gubbe, Daniel

FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav sebbe 12 dec 2016, 11:27

Hej,

Jag har ett FX Royale 400.
När man går från inomhus temperatur +20 grader till vinter utomhustemperatur -5 grader, minskar lyfttrycket i tuben.

Min fråga är:
Påverkas kulans hastighet också eller är det bara trycket som manometern visar?
När man kommer in i huset igen, ökar trycket i luft tuben igen. Det är inte väldigt mycket men man ser det med ögat utan ansträngning.

Tackar för svar.
sebbe
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 04 mar 2011, 17:46
Ort: Jönköpings län
Tack utdelade: 21 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau FWB 300S

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav Bara7 12 dec 2016, 12:22

Finns det ingen regulator så bör kulans hastighet också påverkas. Det var inte länge sedan någon skrev om Impact som hade träffläges förändring vid lägre temperaturer.
Bara7
 
Inlägg: 1006
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 74 gånger i 45 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Följande användare vill tacka Bara7 för detta inlägg
sebbe (12 dec 2016, 13:03)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav sebbe 12 dec 2016, 13:02

tack för svar.
sebbe
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 04 mar 2011, 17:46
Ort: Jönköpings län
Tack utdelade: 21 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau FWB 300S

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav sebbe 12 dec 2016, 15:45

finns det ngt. man kan köpa för att trycket inte sak sjunka? exempelvis en flaskstrumpa?
skulle detta vara till hjälp?
sebbe
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 04 mar 2011, 17:46
Ort: Jönköpings län
Tack utdelade: 21 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau FWB 300S

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav _mik_ 12 dec 2016, 16:19

sebbe skrev:finns det ngt. man kan köpa för att trycket inte sak sjunka? exempelvis en flaskstrumpa?
skulle detta vara till hjälp?


En biljett till Thailand för dig och din bössa!

Skämt åsido, jag skjuter ofta i både värme och kyla. Är det riktigt kallt så ställer jag ut bössan
så den får anta utetemperatur innan jag skjuter och jag har aldrig upplevt att det påverkat
träffläget märkbart. Tryckfallet är inte så markant att jag hamnar utanför det omfång där bössan går bra.
Ser du bara lite skillnad på manometern så är det ju inte mer än vad du tappar efter ett fåtal skott ändå.
Jag har Provat detta mellan +20 och -19grader och det enda som funkar sämre när det är kallt är jag.
Jag monterade regulator för ett tag sedan så jag hoppas det blivit ännu okänsligare på trycket men det
fungerade bra redan innan.
Jag har bott vid en landsväg...
Användarvisningsbild
_mik_
 
Inlägg: 109
Blev medlem: 05 jan 2016, 21:23
Ort: Nagersta
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 15 gånger i 11 inlägg
Skytteklubb: Söker

Följande användare vill tacka _mik_ för detta inlägg
gubbe (12 dec 2016, 16:53), sebbe (12 dec 2016, 19:25)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav börne 12 dec 2016, 17:09

Kör oregulerat i min MPR & har inte märkt av något med träffläget pga att trycket minskar lite pga kyla så länge jag bara håller mig ovanför fylltrycket blir det ju ingen skillnad. Tuben blir jäkligt kall även en varm sommardag när man sitter & matar skott efter skott! Tror inte du behöver bekymra dig sebbe :)

Sen påverkar väl kyla, luftfuktighet & olika väder kulan olika, men sånt går jag själv inte in på, roligare att skjuta än att fundera på sånt. Har för mig det finns någon tråd ang detta!
Senast redigerad av börne 12 dec 2016, 21:07, redigerad totalt 1 gång.
Air Arms S400 MPR FT Hawke Sidewinder 30 SF 8-32x56
Air Arms TX200 HC .177 Leapers UTG 30mm SWAT 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911 "Silver Edition"
Stiga Zenit Super -62

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 9770
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 1592 gång
Tackad: 2507 gånger i 839 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
gubbe (12 dec 2016, 17:14), sebbe (12 dec 2016, 19:25)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav Leopold 12 dec 2016, 17:18

Jag tror inte heller att den lilla tryckförändringen i tuben kan märkas av i ändrat träffläge, det som _mik_ skriver är en bra förklaring.

Däremot kan temperaturförändringar ge träfflägesändringar av andra orsaker:
- kallare luft har högre densitet än varm luft, ökar projektilens luftmotstånd en smula ==> lägre träffpunkt
- kyla kan göra att smörjmedel stelnar till och ger ändrade egenskaper i tex hammarventilens öppningstid ==> ändrad utgångshastighet
- temperaturförändringar kan påverka siktet och siktesmontaget på en mängd olika sätt.

Själv har jag mest märkt av den sista punkten i form av att jag - i likhet med många FT-skyttar - behöver ha olika avståndsskalor på parallaxhjulet beroende på temperatur för att kunna bedöma avståndet korrekt.

I övrigt är det en mycket bra idé att låta riggen anta utetemperatur innan man börjar skjuta in på allvar precis innan en tävling tex.

Inget av detta har att göra med lufttrycksförändringar i tuben men visst, omgivningstemperaturen spelar roll.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11401
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1058 gång
Tackad: 1379 gånger i 771 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
sebbe (12 dec 2016, 19:26)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav sebbe 12 dec 2016, 19:29

jag tacka er alla som har svarat och hjälpt mig att förstå bättre.
sebbe
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 04 mar 2011, 17:46
Ort: Jönköpings län
Tack utdelade: 21 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau FWB 300S

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav ZaphodB 13 dec 2016, 04:23

Alla gaser expanderar i värme och komprimeras lite av kyla, extremfallet på detta gäller CO2, praktiskt taget oanvändbart en kall vinterdag, men fungerar fint på sommaren.

En historia om just CO2 och gasers expansion, som jag själv upplevde för ett antal år sedan på den tiden jag körde bulkfyllning på en Crosman 2240.

Jag var på morgonen då det inte hunnit bli så varmt och fyllde en CO2 flaska på tror det var 1 eller 2 kg, tydligen hade jag fått lite mer än den skulle ha, för då jag kört hem och ställt flaskan så PANG ryker sprängbläcket på flaskan och jag har en CO2 fontän i vardagsrummet...... :smt016

Mvh, ZaphodB
FX Royale .22, FX Royale .25, FX Cyclone .22 , FX Whisper T12+ .22 MK I,
FX Ranchero .177 & .22, FX Bobcat .22 MK I, FX Independence .22,
Crossman 2240 .22 (Custom), Weirauch HW45 .177 & .22, Raptor 4500 - 300 Bar Kompressor
Användarvisningsbild
ZaphodB
 
Inlägg: 1859
Blev medlem: 18 jan 2009, 08:46
Ort: Uppsala
Tack utdelade: 53 gång
Tackad: 78 gånger i 64 inlägg
Luftvapen favorit: FX Royale .22 / .25

Följande användare vill tacka ZaphodB för detta inlägg
sebbe (13 dec 2016, 22:42)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav Micke 13 dec 2016, 13:29

Teoretiskt är det den s.k. Ideala gaslagen som gäller.

Den finns på Wiki på denna länk: För att följa länken så måste du registera dig.



Det är bara att stuva om lite i formeln och stoppa in de siffror man har så kan man räkna ut hur förändringar i tryck, temperatur eller volym påverkar.

Eftersom mängd gas (mol) och volym (V) är konstant i ditt fall, borde alltså en temperatursänkning på 25 grader ge en tryckminskning i tuben på ca 210Pa.

/ Micke
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1519
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 25 gånger i 20 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Följande användare vill tacka Micke för detta inlägg
sebbe (13 dec 2016, 22:42)

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav _mik_ 13 dec 2016, 14:00

Micke skrev:Teoretiskt är det den s.k. Ideala gaslagen som gäller.
210Pa.
/ Micke


Utan avsikt att anmärka, men det borde väl vara kPa?
Det skulle då motsvara drygt 2Bar, med andra ord ett tryckfall som
är att jämföra med det tryckfall 2 skott skulle ge och det låter
rimligt.
Jag har bott vid en landsväg...
Användarvisningsbild
_mik_
 
Inlägg: 109
Blev medlem: 05 jan 2016, 21:23
Ort: Nagersta
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 15 gånger i 11 inlägg
Skytteklubb: Söker

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav Micke 13 dec 2016, 15:43

Hallå _mik_!

Jäpp, det låter lite men så här står det på Wiki:

"För en sådan ideal gas gäller gasernas allmänna tillståndsekvation (p V) / T = konstant, som härleds ur Charles lag och Boyles lag. Genom att vidare använda sig av Avogadros lag erhålles den allmänna gaslagen:
p V = n R T

där
p = gasens tryck (i Pa)
V = gasens volym (i m3)
n = substansmängd eller molantal (i mol)
R = gaskonstanten (8,3145 J/(mol⋅K) )
T = absoluta temperaturen (i Kelvin)."


Alltså: stuvar vi om formeln lite blir det p=nRT/V. Volymen och substansmängden är konstant, och temperaturskillnaden är 25 grader. Alltså blir det att: [skillnaden i temperatur] x 8.3145 = [ändringen i tryck] i Pascal, alltså 207.9.

M.v.h.

/ Micke
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1519
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 25 gånger i 20 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav Patrik_S 13 dec 2016, 18:13

Då chippar jag in min syn på saken. Trycket vid den lägre temperaturen är lika med det absoluta temperaturförhållandet gånger ursprungligt tryck. P= 200 * (-5+273,15)/(20+273,15). = 183bar i detta fallet.


Air Arms EV2 mk IV .177 10J + Falcon T50LM S 10-50x60
FWB 300 S .177 10J + ZOS 10-40x50 SFE
Patrik_S
 
Inlägg: 37
Blev medlem: 07 aug 2015, 17:56
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 9 gång
Tackad: 6 gånger i 4 inlägg
Skytteklubb: Örgryte Skytteförening

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

Inläggav börne 13 dec 2016, 19:35

Nu förstår jag varför jag struntar i sånt & skjuter istället :-)

Fy va det är trist!
Air Arms S400 MPR FT Hawke Sidewinder 30 SF 8-32x56
Air Arms TX200 HC .177 Leapers UTG 30mm SWAT 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911 "Silver Edition"
Stiga Zenit Super -62

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 9770
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 1592 gång
Tackad: 2507 gånger i 839 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms


Återgå till Fx Airguns

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 1 gäst

  • Sponsorer