Sida 1 av 1

FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 11:27
av sebbe
Hej,

Jag har ett FX Royale 400.
När man går från inomhus temperatur +20 grader till vinter utomhustemperatur -5 grader, minskar lyfttrycket i tuben.

Min fråga är:
Påverkas kulans hastighet också eller är det bara trycket som manometern visar?
När man kommer in i huset igen, ökar trycket i luft tuben igen. Det är inte väldigt mycket men man ser det med ögat utan ansträngning.

Tackar för svar.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 12:22
av Bara7
Finns det ingen regulator så bör kulans hastighet också påverkas. Det var inte länge sedan någon skrev om Impact som hade träffläges förändring vid lägre temperaturer.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 13:02
av sebbe
tack för svar.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 15:45
av sebbe
finns det ngt. man kan köpa för att trycket inte sak sjunka? exempelvis en flaskstrumpa?
skulle detta vara till hjälp?

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 16:19
av _mik_
sebbe skrev:finns det ngt. man kan köpa för att trycket inte sak sjunka? exempelvis en flaskstrumpa?
skulle detta vara till hjälp?


En biljett till Thailand för dig och din bössa!

Skämt åsido, jag skjuter ofta i både värme och kyla. Är det riktigt kallt så ställer jag ut bössan
så den får anta utetemperatur innan jag skjuter och jag har aldrig upplevt att det påverkat
träffläget märkbart. Tryckfallet är inte så markant att jag hamnar utanför det omfång där bössan går bra.
Ser du bara lite skillnad på manometern så är det ju inte mer än vad du tappar efter ett fåtal skott ändå.
Jag har Provat detta mellan +20 och -19grader och det enda som funkar sämre när det är kallt är jag.
Jag monterade regulator för ett tag sedan så jag hoppas det blivit ännu okänsligare på trycket men det
fungerade bra redan innan.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 17:09
av börne
Kör oregulerat i min MPR & har inte märkt av något med träffläget pga att trycket minskar lite pga kyla så länge jag bara håller mig ovanför fylltrycket blir det ju ingen skillnad. Tuben blir jäkligt kall även en varm sommardag när man sitter & matar skott efter skott! Tror inte du behöver bekymra dig sebbe :)

Sen påverkar väl kyla, luftfuktighet & olika väder kulan olika, men sånt går jag själv inte in på, roligare att skjuta än att fundera på sånt. Har för mig det finns någon tråd ang detta!

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 17:18
av Leopold
Jag tror inte heller att den lilla tryckförändringen i tuben kan märkas av i ändrat träffläge, det som _mik_ skriver är en bra förklaring.

Däremot kan temperaturförändringar ge träfflägesändringar av andra orsaker:
- kallare luft har högre densitet än varm luft, ökar projektilens luftmotstånd en smula ==> lägre träffpunkt
- kyla kan göra att smörjmedel stelnar till och ger ändrade egenskaper i tex hammarventilens öppningstid ==> ändrad utgångshastighet
- temperaturförändringar kan påverka siktet och siktesmontaget på en mängd olika sätt.

Själv har jag mest märkt av den sista punkten i form av att jag - i likhet med många FT-skyttar - behöver ha olika avståndsskalor på parallaxhjulet beroende på temperatur för att kunna bedöma avståndet korrekt.

I övrigt är det en mycket bra idé att låta riggen anta utetemperatur innan man börjar skjuta in på allvar precis innan en tävling tex.

Inget av detta har att göra med lufttrycksförändringar i tuben men visst, omgivningstemperaturen spelar roll.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 12 dec 2016, 19:29
av sebbe
jag tacka er alla som har svarat och hjälpt mig att förstå bättre.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 04:23
av ZaphodB
Alla gaser expanderar i värme och komprimeras lite av kyla, extremfallet på detta gäller CO2, praktiskt taget oanvändbart en kall vinterdag, men fungerar fint på sommaren.

En historia om just CO2 och gasers expansion, som jag själv upplevde för ett antal år sedan på den tiden jag körde bulkfyllning på en Crosman 2240.

Jag var på morgonen då det inte hunnit bli så varmt och fyllde en CO2 flaska på tror det var 1 eller 2 kg, tydligen hade jag fått lite mer än den skulle ha, för då jag kört hem och ställt flaskan så PANG ryker sprängbläcket på flaskan och jag har en CO2 fontän i vardagsrummet...... :smt016

Mvh, ZaphodB

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 13:29
av Micke
Teoretiskt är det den s.k. Ideala gaslagen som gäller.

Den finns på Wiki på denna länk: För att följa länken så måste du registera dig.



Det är bara att stuva om lite i formeln och stoppa in de siffror man har så kan man räkna ut hur förändringar i tryck, temperatur eller volym påverkar.

Eftersom mängd gas (mol) och volym (V) är konstant i ditt fall, borde alltså en temperatursänkning på 25 grader ge en tryckminskning i tuben på ca 210Pa.

/ Micke

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 14:00
av _mik_
Micke skrev:Teoretiskt är det den s.k. Ideala gaslagen som gäller.
210Pa.
/ Micke


Utan avsikt att anmärka, men det borde väl vara kPa?
Det skulle då motsvara drygt 2Bar, med andra ord ett tryckfall som
är att jämföra med det tryckfall 2 skott skulle ge och det låter
rimligt.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 15:43
av Micke
Hallå _mik_!

Jäpp, det låter lite men så här står det på Wiki:

"För en sådan ideal gas gäller gasernas allmänna tillståndsekvation (p V) / T = konstant, som härleds ur Charles lag och Boyles lag. Genom att vidare använda sig av Avogadros lag erhålles den allmänna gaslagen:
p V = n R T

där
p = gasens tryck (i Pa)
V = gasens volym (i m3)
n = substansmängd eller molantal (i mol)
R = gaskonstanten (8,3145 J/(mol⋅K) )
T = absoluta temperaturen (i Kelvin)."


Alltså: stuvar vi om formeln lite blir det p=nRT/V. Volymen och substansmängden är konstant, och temperaturskillnaden är 25 grader. Alltså blir det att: [skillnaden i temperatur] x 8.3145 = [ändringen i tryck] i Pascal, alltså 207.9.

M.v.h.

/ Micke

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 18:13
av Patrik_S
Då chippar jag in min syn på saken. Trycket vid den lägre temperaturen är lika med det absoluta temperaturförhållandet gånger ursprungligt tryck. P= 200 * (-5+273,15)/(20+273,15). = 183bar i detta fallet.

Re: FX Royale lufttryck förändring i - grader

InläggPostat: 13 dec 2016, 19:35
av börne
Nu förstår jag varför jag struntar i sånt & skjuter istället :-)

Fy va det är trist!