Sida 3 av 4

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 29 okt 2016, 18:31
av ogster
Ska du använda Jb så ta en utnött borste till kalibern, vira den med en avlång rengöringslapp och kladda in den rejält med Jb.

Den ska gå riktigt trögt för att göra nån nytta, jag brukar köra 20cm sektioner av pipan fram å tebax och sedan jobba mig på detta sett genom hela pipan.

Gör man såhär så känner man lätt ev förträngningar i pipan, dock har jag aldrig kört Jb i en 22lr pipa.
Min erfarenhet är att precitionen försämras vid rengöring och piporna oftast behöver 50-100st skott innan dom presterar bra igen.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 05 nov 2016, 18:54
av Leopold
Nu har jag skjutit litet till idag, testat även två för mig nya sorter: Fiocchi TT Sport och Topshot.

Topshot funkade minst lika bra som CCI SV gjort tidigare i min bössa, samlar på max enkronan 50 meter. Fiocchi TT Sport blev min stora besvikelse. Relativt hårt laddade för att vara typ "standard velocity" så en märkbart skarpare knall, kring 340 mps V0 enligt spec i gevärspipa. Inget problem i sig men när typ vart tionde skott låter riktigt mysko (träffar riktigt lågt) och ger krutgaser tillbaka till skytten så undrar man ju vad fan som står på.

Man kan se att det är något skumt bara genom att kolla på hylsorna:

För att följa länken så måste du registera dig.



Den till höger lät skumt och gav krutgaser tillbaka... och träffade åt skogen lågt på 100 meter. Den till vänster lät och träffade som den skulle, även denna Fiocchi av samma batch.

Samlade in tomhylsor för analys. Visade sig att Fiocchi-ammon hade enormt hög spridning på bas- resp halsmått mätt via mikrometer. På det kassa skottet ovan så mätte jag 5.59 mm halsmått och 5.70 mm basmått (dvs precis ovanför rillan i botten som innehåller tändsatsen).

På skottet till vänster som avfyrades och träffade normalt så var halsmåttet 5.72 mm och basmåttet 5.80 mm.

Väldigt stor skillnad mot övrig ammo jag testsköt. Både Norma Jaktmatch och Topshot competition & CCI SV låg alla kring 5.71 mm +/- någon hundradels mm, Norma jaktmatch med egenskapen att expandera ca 5/100 mm i basen i jämförelse skjutna/oskjutna hylsor/patroner.

Tror mig kunna identifiera de ca 10% riktigt kassa Fiocchi-skotten med enkel mikrometermätning av halsmåttet, förhoppningsvis kunna använda resten. Men... aldrig i livet att jag köper några mer Fiocchi... fy fan vad usel kvalitet om man inte ens kan få till hylsans dimensioner... :o
__
PS. Låg en halv mm fel men korrigerat nu. Ovan vid mikrometrar...

Och dessa Fiocchi TT Sport är den enda ammo jag stött på hittills som beter sig så här och där hylsorna kan se ut på detta tråkiga vis efter skjutning. Ska tillägga att sotningen bara är på ena sidan av ammon där den förekommer men det är verkligen inte ett signum för vad som är godtagbar ammo... aldrig att jag skulle skjuta denna i min .22LR-pistol.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 06 nov 2016, 09:25
av börne
Nä dom där kulorna verkade inte va nåt att lägga energi på... lät helskumt & just den kulan såg jag hur kulan tog i förvallen, så den tog riktigt lågt!

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 06 nov 2016, 13:08
av Bara7
Jag trodde inte att det fanns så mycket skit ammunition till 22LR som det verkligen finns på marknaden, att ingen sätter ner foten, eller i allafall att handlarna börjar ställa krav på sina leverantörer (ännu en gång skiter handlarna i sina kunder, som jag ser det).

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 07 nov 2016, 17:20
av bjosse
Vi köpte ett stort parti Centurion på Vildsvin för några år sedan. Såpass att man fortfarande har kvar en drös. Vill minnas vi betalade 29 öre stycket. Lite hårt ladda, men inte farligt. Väldigt bra precision.

MEN Då och då kom det en fullständigt oförklarlig flyer. Kanske en per ask.Och så var det för alla, inte bara så att jag var klantig. Suverän övningsammo. Värdelös att tävla med mht flyers. Men för träning så stack flyern ut så pass att den kunde man bortse från. Och i det läget var ju priset helrätt för mängdträning.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 07 nov 2016, 18:20
av Nitro
En tanke som slog mig är ifall det går att sålla bort en del ammo genom att väga hela skottet med hylsa och allt. Kan vara värt att prova och se ifall det gör någon skillnad.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 07 nov 2016, 18:29
av bjosse
Nitro skrev:En tanke som slog mig är ifall det går att sålla bort en del ammo genom att väga hela skottet med hylsa och allt. Kan vara värt att prova och se ifall det gör någon skillnad.


Jo, en god idé. Värt att testa. Alternativt dra iväg dom i Rugern :smt021

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 11 nov 2016, 21:34
av Leopold
Ja väga kan vara en idé om man har en batch lurkulor som jag med mina Fiocchi TT Sport. Men nu var det ju detta med krutgasrester på dessa "duds" och att jag mätte upp en rätt ordentlig underdimension på dessa hylsor.

Ska köra ett test inom kort med ett par sorterade askar. Den hårdast sorterade har ca 30% utsorterade pga dimension 5,67 mm eller mindre halsdiameter (mätt för ev oval form), knappast något exemplar hade mer än 5,69 mm. Nu vet jag att de bör expandera så de tätar... men det gör de bara om de kommer över ett visst (okänt) tröskelvärde förutsatt att de är korrekt laddade.

Det är ganska uselt att man ligger så lågt i dimension på denna ammo tycker jag, är ingen expert precis men det är en tydlig och märkbar avvikelse. Standardmåttet är 5,72 och däromkring ligger som sagt merparten av mina andra sorter som även dessa får ses som billig ammo.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 11 nov 2016, 23:09
av Nitro
Som inom så mkt annat. Är det billigt så finns det oftast en anledning till det. I detta fall med ammo till 22lr så tolkar jag det som att 80-98% går tillräckligt bra sen sticker nåt skott iväg.

Hade du accepterat det med ammo till ditt luftvapen som du ska tävla med, nej det hade du såklart inte gjort.

Så antingen försöka sortera bort de dåliga kulorna på något vis eller köpa dyra. Alternativt acceptera att en del går lite som de själva vill för att jag inte vill betala mer för ammon.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 12 nov 2016, 19:11
av Leopold
Nitro skrev:Så antingen försöka sortera bort de dåliga kulorna på något vis eller köpa dyra. Alternativt acceptera att en del går lite som de själva vill för att jag inte vill betala mer för ammon.


Nej i detta fall ska jag försöka ordna att återförsäljaren köper tillbaka skiten för så här illa får det inte se ut. Tillverkaren ska få ta smällen såklart.

Ingen annan ammo jag stött på visar dessa extrema avvikelser i enkla grundparametrar mot hur kalibern är specad: 5.72 mm halsdiameter i patronläget. Alla andra märken jag testat, Topshot, SK (standard +), CCI standard velocity, Norma Jaktmatch ligger inom *en halv* hundradels mm från 5.71 mm på oskjutna patroner och när de är skjutna så formas de av patronläget till just 5.72 mm +/- några tusendelar.

Jag testade mina sorterade patroner som jag beskrev, klockrent utfall mer eller mindre. De som hade halsdimension >= 5.68 mm samlade rätt ok och lät som de skulle, blanka fina hylsor vilket tyder på att de expanderats till att täta som de ska (bekräftat genom mikrometermätning på de blanka fina tomhylsorna).

De som låg i underdimension gav sotiga hylsor på ena sidan varav det andra skottet jag avlossade lät mysko och gav blowback som kändes tydligt i siktögat, låg träff. Vågade inte skjuta mer med denna skitammo. Tillverkaren får käka upp att man misslyckats med det som typ alla andra klarar: att få till hylsans dimensioner korrekt... :o

Några tavlor från dagens övning, inga riktiga höjdare men både Norma Jaktmatch och SK Standard plus ger någorlunda hyfsade träffbilder på 50 m givet förutsättningarna av bitande köld på avtryckarfinger och irritation över denna skitammo.

Tycks dock som att även Fiocchi TT Sport skulle kunna funka rätt ok om de bara kunde klara av att använda hylsor av rätt dimension (men underlaget är litet för klent för att kunna förutspå något om detta...).

Fiocchi TT Sport, sorterad "OK" uppe till höger och underdimension <= 5.67 mm nere till vänster (endast två kulor innan min hypotes bekräftades => avbröt omedelbart vidare skytte med Fiocchi-ammon).
För att följa länken så måste du registera dig.



Sk Standard Plus, 10 patroner lånat av Sigge. Kanske skulle vara bra att testa några boxar av denna ammo och se hur det går.
För att följa länken så måste du registera dig.



Norma Jaktmatch, någon flyer per serie men annars rätt godtagbart:
För att följa länken så måste du registera dig.



Min slutsats: aldrig köpa Fiocchi TT Sport iaf inte av denna batch... galet dålig noggrannhet i grundläggande parametrar.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 15 nov 2016, 22:51
av Leopold
Studerat utfallet litet mer noga nu i jakten efter hyfsat billig men bra ammo.

De tio skotten med SK Standard Plus verkar mer lovande än jag tyckte först. Femskottsbilderna är nästan identiska och jag har en känsla av att mycket av avvikelserna handlar om att jag kanske inte haft 100% kontroll på skjutställning och att ta upp den lilla rekyl som finns på ett konsistent sätt hela tiden. Avvikelserna skulle kunna förklaras så enkelt, strängt taget.

Möjligt att det även skulle hjälpa att ha högre förstoring än 10x i detta fall men detta är första gången med denna bössa som jag får känslan att det är jag som måste skärpa mig litet snarare än att det är bössa/ammo som begränsar resultatet. Sköt ju utan direkta förväntningar på resultatet mot bakgrunden av bla Fiocchi-ammon... kan absolut förbättras om man skjuter med "mind-set" att man själv är begränsningen vilket känns mycket bra!

Så nu ska jag skaffa några lådor av denna ammo och kanske även den obetydligt dyrare SK Rifle Match att prova med. Känns som att man börjar landa i en vettig övningsammo!
___
PS. Även beställt ett par mer lämpliga kikarfästen istf det billiga krafset jag hittade i källaren tidigare. Valet föll nu på SportsMatch TO35, bör passa perfekt till MTC Viper 10x44.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 15 nov 2016, 23:42
av bjosse
Möjligen en dum fråga, men har du polerat pipan? Polering och hålla sig till en sort ett tag brukar visa en rättvis bild.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 15 nov 2016, 23:50
av Leopold
bjosse skrev:Möjligen en dum fråga, men har du polerat pipan? Polering och hålla sig till en sort ett tag brukar visa en rättvis bild.


Ingen dum fråga alls. Pipan polerades för några veckor sedan. Därefter testat med div ammo och nu tycker jag mig ha hittat en sort att jobba litet hårdare med... dock efter endast 10 skott med den som sagt men jag tycker man ser när det finns potential och inte. Här finns definitivt potential som jag ser det även om det kanske inte ser så ut i andras ögon.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 15 nov 2016, 23:59
av bjosse
Jag vet att jag slår in en öppen dörr. Ber om ursäkt för det. Efter rejäl rendragning så är CZ lite kinkig första 30-40 skotten mellan ammobyte. Kanske fler innan man skjutit sådär 1000 skott totalt

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 00:07
av Leopold
Det är nytt territorium för mig med .22LR gevär och det tar ett tag att lära sig hur pipan reagerar på rengöring etc. Tacksam för all input ska du veta bjosse!

Har ju flaxat runt hej vilt med olika ammo och det är kanske en god idé som du säger att välja en vettig kandidat och köra mer envetet med den. Jag är benägen att välja SK Standard Plus för detta, som det ser ut just nu. Norma Jaktmatch eller Norma 2 skulle vara tänkbara också men SK är lätt för mig att fixa.

Enda är att jag inte gillar doften av SK men det får man väl ta... :-)

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 00:15
av bjosse
Norma 2 funkar väldigt bra i min. faktiskt bättre än t ex Lapua Midas som är riktig premiumammo. Polera gärna en gång till när du dragit igenom typ 1000 skott. Ge pipan en ask på 50 att bli rätt inblyad. Då blir det nog alldeles utmärkt.

Som regel så måste man rengöra rejält mellan byte av ammo, ge den nya en chans med kanske 35-50 plugg att lämna sina "footprints" i pipan och sedan utvärdera. För byter man kors och tvärs blir det inte lätt att utvärdera.

Livet är lättare med helmantlat :-)

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 07:59
av ogster
Hur gör ni när ni polerar era pipor?

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 12:48
av TheFoes
Tag en patchworm applicera JB på en lapp
kör igenom den flera gånger.
ta en till och gör samma sak.
Tag 1 lapp vapenolja och rensa ut skiten som är i pipan, gör detta två gånger med separata lappar.
Tag sedan en torr lapp och upprera momentet ovan gör detta också 2 gånger.
Rensa bort allt skit som har hamnat utanför o kolla så inget är inne i systemet eller pipan.
Tag nu 1 lapp med vapen olja dra igenom pipan ställ vapnet i skåpet.
När du ska skjuta drar du rent pipan med torr lapp innan och sedan skjuter.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 14:34
av ogster
Ahaaa nån sorts halvdan variant av hur JB ska användas på grövre krutvapen.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 19:20
av Leopold
ogster skrev:Ahaaa nån sorts halvdan variant av hur JB ska användas på grövre krutvapen.


... och hur ska JB paste användas på grövre krutvapen som du ser det? Kunde vara intressant att jämföra procedurerna.

Jag har kört något liknande som beskrivits, ett antal vändor fram och tillbaka (typ fem - sju) med bra tryck in i räfflingen med kaliberanpassad VFG filtplupp i mitt fall. Litet extra tryck kan man få om man kör med Patchworms cal .20 huvud dvs som den gröna linan är skapt utan några tillsatser, detta får filtpluppen att expandera en smula. Därefter ordentlig rensning med vapenolja/lappar typ Ballistol tills det är rent, med cal .22 insats.

Säkert finns det olika uppfattningar om vad som är "rätt" och alltid intressant att ta upp för diskussion.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 20:02
av Nitro
Tja inga sätt är dåliga brukar det heta. Det är bara att prova sig fram för att till sist fastna för något man själv trivs med och tycker är bra.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 20:42
av TheFoes
Ja där rök mina riksmästerskaps medaljer igen pga mitt oförsiktiga vapenvård :(

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 16 nov 2016, 21:17
av Leopold
TheFoes skrev:Ja där rök mina riksmästerskaps medaljer igen pga mitt oförsiktiga vapenvård :(


:-)

Jag är rätt nöjd med min egen "halvdana" rengöring men är som sagt idel öra vad gäller uppfattningar hur man egentligen borde ha gjort.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 17 nov 2016, 10:51
av TheFoes
Jo min har också fungerat bra slipper använda massa illa luktande solventer och borstar. Grova vapen är det dock annorlunda men 22lr inga problem.

Re: Impulsköpte en CZ 455 Varmint i Ullared

InläggPostat: 17 nov 2016, 14:18
av ogster
Jag menade inte att dissa TheFoes rengöringssätt utan ville bara poängtera att det var en skillnad på hur man använder JB för att slipa bort koppar förträngningar i grövre krutvapen mot hur han tar bort bly i sin 22lr pipa..

JB är ju som sagt ett slipmedel och inte nån mirakel kemikalie som löser upp saker.

Leupold om du backar till inlägg #50 här i tråden så ser du min beskrivning av hur jag använder JB.