Utrustning för bänkskytte med luftgevär

[Kari Lindström]

Från det ena till det andra... Omstockning av PCP-luftgevär. Hur komplicerad operation är det ? Är det bara fräsa ut och bädda som vilket krutvapen som helst ?

[buggsson]

Jag lägger bakkapa på bakstödet och sen axeln emot, jag kör med originalkappan på steyr...
Är det regelvidrigt att lägga bakkappan på bakstödet, är det bara underdelen av kolven som får ligga på bakstödet..? Blev lite fundersam, men hitar inget tydligt svar i regelverket hur bakstödet får placeras....

Det måste väl vara samma regler för bakkappan som för stocken i övrigt, dvs, det som ligger på bakstödet skall följa reglementet för bakstockens utformning? Dvs, bredd och avrundning, det är i alla fall min tolkning, annars ligger väl vägen öppen för konstigt formade bakkappor med breda, långa, platta bottnar om nu sådana går att skjuta med???

[Tomaz]

Beträffande rekylen... hur många milli-/centimeter på ett ungefär flyttas en 16J LV bössa bakåt med integrerat mynningsbroms resp. utan det.

Hålen jag sett på bilderna till pipor är väl en mynningsbroms ?

Det är olika från bössa till bössa hur "död" den är i skottögonblicket. Just 16J med en rigg på 4,7kg brukar inte röra sig alls.
Men för att få bort precis all känsla av rekyl har en del bössfabrikat inbyggd rekyldämpning, tex FWB och en del modeller av Steyr.
På min nuvarande Steyr LG 110 Hunting har jag inte "stabilizer", som Steyr kallar rekyldämpningen, men hade det på min förra LG110 FT.
Jag kan helt ärligt säga att det inte något jag saknar eftersom det enligt mig inte har någon praktisk betydelse.
På detta klipp när jag filmar igenom kikarsiktet så ser man hur lite nuvarande bössan rör sig i skottögonblicket utan rekyldämpning, och vid detta tillfälle låg bössan till och med på 19J.



Angående mynningsbroms, så blir det som sagt inte mycket till muzzle flip i 16J, utan är till för att få bort eventuella störande luftvirvlar runt diabolen när den lämnar pipan, brukar även kallas airstripper. Detta är också något som kan diskuteras om det verkligen behövs i 16J, men det är olika från bössa till bössa och beror även på hur luftpulsen ser ut. På min Steyr tillför inte airstripper någonting, den skjuter bäst utan något på pipan.

[Tomaz]

Jag lägger bakkapa på bakstödet och sen axeln emot, jag kör med originalkappan på steyr...
Är det regelvidrigt att lägga bakkappan på bakstödet, är det bara underdelen av kolven som får ligga på bakstödet..? Blev lite fundersam, men hitar inget tydligt svar i regelverket hur bakstödet får placeras....

Det måste väl vara samma regler för bakkappan som för stocken i övrigt, dvs, det som ligger på bakstödet skall följa reglementet för bakstockens utformning? Dvs, bredd och avrundning, det är i alla fall min tolkning, annars ligger väl vägen öppen för konstigt formade bakkappor med breda, långa, platta bottnar om nu sådana går att skjuta med???

Ja, om jag tolkar det rätt, så får vilken del som helst av bakre kolven ligga på bakre stödet, så länge den del som har kontakt med stödet inte är bredare än 25mm om den har plan yta...men om den är rundad, ingen begränsning?

ur reglementet:

10.5lb Light Varmint and Heavy Varmint Weight Classes (Including Air Rifles)
, the forearm of stock must beeither convex or flat, maximum 76.2mm (3") or under at its widest point, this can be a specialist stock or via a flatplate attached to the bottom of the stock, any material can be used. The bottom of the butt of the stock that comesin contact with rear sandbag must be either convex or flat. If flat, the bottom of the butt of stock must be 25mm(0.98") or under in width.

[Kari Lindström]

Jag har börjat snegla på Steyr LG110 Hunting som du har samt High Power just för viktens skull, som du nämnde tidigare. Är det någon teknisk skillnad mellan dessa två eller är det bara kolven det handlar om ?

[Tomaz]

Jag har börjat snegla på Steyr LG110 Hunting som du har samt High Power just för viktens skull, som du nämnde tidigare. Är det någon teknisk skillnad mellan dessa två eller är det bara kolven det handlar om ?

Det är bara kolven som skiljer. Sen jag köpte min bössa, så har Steyer även släppt dessa modeller med längre pipa och längre lufttub, så var lite observant när du beställer så att du får den längd du vill ha. Längre tub betyder mer luft och det gillar man ju, dock har jag ingen info om hur den kortare pipan funkar mot den längre...Min har den kortare 450mm pipan och den funkar i alla fall kanonbra mellan 16-19J med rätt ammo.
Kolla lite med Jens Lågas, han har labbat en del med olika pipor i sin Steyr har jag för mig.

[The Beef]

Ikväll gjorde vi lite tester med olika diaboler och försökte ta fram lite fakta om det lönar sig att förädla dom.
Vi hade tvättat, vägt och oljat in dom efter konstens alla regler. Tyvärr så glömde jag scubatanken hemma så jag var tvungen att skjuta med den luft jag hade tillgänglig. Bössan var nyfylld till 190 bar och jag fick ut ca 130 hyfsade skott ur den. Detta tycker jag är bra prestanda. Bössan jag snackar om är en Air Arms MPR 400 FT och inställd på cirka 16 joule.

Jag sköt 22st femskotts serier plus några uppvärmningsskott. Resultatet är jag också nöjd med, gruppstorleken varierade mellan 5,4mm till 11,58 mm och jag pratar då om ytterkant till ytterkant.
Vi hade delat in diabolerna i fyra viktklasser. Vi sköt JSB 0,510 gram och 0,547 gram. Skillnaden mellan dom lättaste och dom tyngsta var så liten att vi inte kunde dra några slutsatser från denna test. I min bössa sköt dom lättaste kulorna snäppet bättre än dom andra men det var nog bara slumpen som spelade in. Dom allra minsta grupperna sköt jag med några flera år gamla Crossman Premier 10,5 grain och dom är ju tyngre än testdiabolerna. Även JSB 0,670 gram sköt mycket bra så detta kullkastar liksom teorin om dom lätta som gick bäst i testbatchen. Vad som också förbryllar är att dom tunga kulorna blev skjutna på slutet när trycket understeg 100 bar. Bara några skott senare var det slut på precisionen.

Nästa steg blir att kontrollmäta kulorna, åtminstone Crossman kändes rejält tröga att föra in i loppet. Möjligtvis hade fettet på dom torkat efter alla år. Jag gjorde också ett litet fynd längst nere i hemliga lådan. JSB , årgång 08 och 09. Skall bli roligt att testa dom gentemot dagens färskvara.

Till slut lite random bilder.


För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

Detta är lite utrustning på testnivå.

[Leopold]

...Resultatet är jag också nöjd med, gruppstorleken varierade mellan 5,4mm till 11,58 mm och jag pratar då om ytterkant till ytterkant.

Spännande! Var det inomhus eller utomhus, i så fall vilka vindförhållanden rådde? Var det på 25 meter som man antar?

[losdrivare]

The Beef: vad är anledningen till att fästa kikaren med två fästen framför laddluckan istället för ett framför och ett bakom?

Du har förresten min drömbössa!

[The Beef]

Skyttet skedde nog inomhus på 25 meter, det är ännu minusgrader här.
Kikarsiktesinfästningen är på detta vis för att det går lättare och snabbare att lossa och sätta tillbaks den. Den ryms inte i min vapenlåda som monterad.

[Kari Lindström]

Det är bara kolven som skiljer. Sen jag köpte min bössa, så har Steyer även släppt dessa modeller med längre pipa och längre lufttub, så var lite observant när du beställer så att du får den längd du vill ha.

Jag har hittat High Power i Tyskland hos Benke både utan kolv och med den längre pipan på 550 mm och tagit kontakt med honom mailledes,

[Tomaz]

Jag fick hem ett sådant här stöd som jag ska testa. Långt ifrån ett proffs-stöd, men är relativt lätt att transportera, samt är en liten uppgradering av mitt förra stöd...Behöver en högre baksäck nu bara...

För att följa länken så måste du registera dig.

Förra stödet..
För att följa länken så måste du registera dig.

[puttekula]

Hmmm, jag ser att fruns kuddar upplagda på utemöbeln går fetbort....

[Nitro]

Jag har sett extrema stöd på youtube som nästan är gjorda i guld haha.
Dom ser fina ut, synd bara att man inte har råd bara. Jag hade nog hellre lagt slantarna på ett March sikte.
Tillsvidare så får min juladomkraft (129:-) ställa upp.

[Tomaz]

Jo, mitt nya lågbudget-stöd från caldwell kostar 995kr. Ett finare joystick stöd komplett med toppar kostar väl typ 8000kr...eller tom kanske mer, har inte kollat upp....sen så väger de ju en hel del och är inte så transportvänliga...

[Leopold]

Joystickmanövrerade stöd... är det verkligen vad eliten använder? För mig som lekman låter det som ett alldeles för långsamt sätt att kompensera för skiftande sidvind men vad vet man.

[Nitro]

Jag tror att tiden får utvisa. Vi är ju nybörjare på detta.
Men proffsen ligger ju på 735-743 typ utomhus.
Så vinden för tillfället bestämmer nog ganska mkt.

[buggsson]

Mitt minne är ett högriskområde, men jag har för mig jag fått tips om att joysticks om man bara skjuter luftgevär är overkill och inte optimalt.

[Kari Lindström]

The Beef är mer kunnig att uttala sig om nyttan av joystick när luftgevär. Men vid krutskyttet är den allra största fördelen med joysticksstöd generellt sätt, snabbheten vid riktning och speciellt om man skjuter sk. frirekyl utan och hålla i bössan. Den ökade snabbheten ökar t.ex antalet skott som hinner avlossas under en viss tidsenhet och ger därmed en taktisk fördel. Man kan nyttja olika vindkonditioner med aktivt. Nyttan växer med avståndet och antalet vindflaggor.

Vad jag förstått från olika uttalanden från finska bänkskyttar, gillas joysticken skarpt även inom luftvapen.

[The Beef]

Luftvapen eller annat vapen har ingen betydelse. Vi jämför inte i detta fall precisionen mellan olika typer av bänkstöd utan det faktum att du kan skjuta snabbare med ett såkallat joystickstöd. Man kan också skjuta snabbt med enbart två sandpåsar men då får man en större inverkan av hur skicklig skytten är på att hantera vapnet konsekvent, dvs göra likadana avfyrningar gång på gång. Vi kanske borde sluta använda ordet "joystick". Det finns andra alternativ men principen är den samma. När man skjutit några tavlor mot tiduret, då börjar man förstå innebörden av rörlighet. I början förstår man helt enkelt inte att det kan bli allvarligt bråttom ibland. Man kan lätt skjuta alla 25 måltavlor inom cirka 10 - 12 minuter men har man då inte skjutit 25x så har man inte förvaltat den tid man gavs på ett vettigt sätt. En dålig träff kan inte repareras på annat sätt än att man tar lärdom av det som hände och undviker dylika tabbar i framtiden. Vi kan skapa en tråd angående olika skyttestöd men då önskar jag att alla som deltar i diskussionen skjutit minst tio 25 bullstavlor på tid. dvs inom 30 minuter/tavla. Och jag pratar om skytte utomhus, under påverkan av vind. När ni gjort detta kommer edra frågeställningar att basera sig på självupplevda problem och ni kan ganska snabbt bilda Er en uppfattning om vad som eventuellt önskas av ett bra framstöd. Angående skyttestöd så har funktionalitet och utseende inget samband. En ful och rostig domkraft kan vara hur bra som helst om den är konstruerad på rätt sätt. Jag har dock svårt att tro att någon domkraftskonstruktör haft poängskytte med luftgevär i tankarna när han ritade tingesten. Den behöver nog vissa modifieringar för att prestera och då pratar vi inte längre om samma produkt.
Mera om detta senare.....

[buggsson]

Vi kan skapa en tråd angående olika skyttestöd men då önskar jag att alla som deltar i diskussionen skjutit minst tio 25 bullstavlor på tid. dvs inom 30 minuter/tavla. Och jag pratar om skytte utomhus, under påverkan av vind. När ni gjort detta kommer edra frågeställningar att basera sig på självupplevda problem och ni kan ganska snabbt bilda Er en uppfattning om vad som eventuellt önskas av ett bra framstöd.

Tänk så man kan missuppfatta saker.

En sådan tråd skulle jag gärna se, men ha inte för bråttom för jag har minst 4 tavlor kvar innan jag får vara med................

[Leopold]

Själv skjuter jag BR mest med rätt enkla gevär, fjäderdrivna rekylerande och semi-rekylfria. Jag föredrar superlätta stöd i båda fallen och det handlar då om frigolitkulefylld säck i fram, bakstöd är inte aktuellt alls för denna typ av vapen efter min erfarenhet.

Jag tycker man kan klara sig rätt bra med dessa enkla vapen, tillräckligt kul för mina syften att komma in i sporten. Dock ett problem att man inte tillåter något annat än sandfyllda säckar mot vapnet enligt reglerna. Betyder att jag skulle få sy upp något sandfyllt tunt skikt närmast vapnet då... samtidigt tillåter man tydligen superavancerade stöd med joysticks etc som är helt irrelevanta för ett fjädervapen i synnerhet rekylerande.

Detta gör att jag kan tycka det känns som att reglerna är utformade för att helt utesluta traditionella luftvapen, att man inte ens ska kunna prova på BR utan att ha skaffat lämpligt pcp osv. Detta gör mig litet trött får jag erkänna. Det måste finnas en väg in i en skyttegren och det finns absolut ingen anledning att skapa högre barriärer än nödvändigt.

Då var det sagt.

[Nitro]

En ful och rostig domkraft kan vara hur bra som helst om den är konstruerad på rätt sätt.

Den är inte rostig, sen lär nog ganska många tycka att den är ful men........ sånt bryr jag mig inte om. För min del så handlar det om vad jag skjuter bäst med och vad min ekonomi tillåter.
Men jag hade gärna provat ett proffsigt stöd för att se hur stor skillnaden är.

[buggsson]

Själv skjuter jag BR mest med rätt enkla gevär, fjäderdrivna rekylerande och semi-rekylfria. Jag föredrar superlätta stöd i båda fallen och det handlar då om frigolitkulefylld säck i fram, bakstöd är inte aktuellt alls för denna typ av vapen efter min erfarenhet.

Jag tycker man kan klara sig rätt bra med dessa enkla vapen, tillräckligt kul för mina syften att komma in i sporten. Dock ett problem att man inte tillåter något annat än sandfyllda säckar mot vapnet enligt reglerna. Betyder att jag skulle få sy upp något sandfyllt tunt skikt närmast vapnet då... samtidigt tillåter man tydligen superavancerade stöd med joysticks etc som är helt irrelevanta för ett fjädervapen i synnerhet rekylerande.

Detta gör att jag kan tycka det känns som att reglerna är utformade för att helt utesluta traditionella luftvapen, att man inte ens ska kunna prova på BR utan att ha skaffat lämpligt pcp osv. Detta gör mig litet trött får jag erkänna. Det måste finnas en väg in i en skyttegren och det finns absolut ingen anledning att skapa högre barriärer än nödvändigt.

Då var det sagt.

Dessa regler gäller ju i alla fall tillsvidare endast vid större tävlingar, typ SM och upp. Då det är den "finaste" nivån man kan finna i detta rike tycker jag inte det är så konstigt om en sådan tävling skulle föra med sig lite stringentare regler än vid klubbtävlingar. Så på klubbnivå är det bara att skjuta på så länge lusten infinner sig med frigolit eller ris eller annat.

[Frank69]

Finns ju lite stöd här för de som vill ha lite prylar...
För att följa länken så måste du registera dig.

Kör än så länge också med sandsäck, och då endast främre stöd.
Allt annat är ju lite fjolligt...