SAG AR1000 - Renegade edition

I denna kategori talas det om luftvapen i form av fjäder & gasfjäder drivna luftgevär

Moderatorer: Leopold, gubbe, Daniel

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 18:14

Blev så innerligt trött på att de senaste batcherna av H&N "4.52" levereras i dimensioner hipp som happ och framför allt att flertalet trillar in i loppet utan motstånd. Hur svårt är det att leverera till spec kan man undra...

Så jag kollade fem sorter cal. 177 i kronografen ikväll för att hitta tänkbara kandidater för fortsatt pangande med bössan. Alla uppgifter efter fem skotts inskjutning innan mätning, 10 skott mäts därefter.

1. JSB Exact Heavy, 0.666g vägd vikt:
210.9 mps, 1.4 standardavvikelse. 14.9 Joule.

Noteringar. Mjuk alloy. Laddade väldigt löst och slappt i pipan och obegripligt att det kallas 4.52. Gav ett ganska hårt rekylbeteende.

2. Crosman Premier Lite, osorterade rakt ur papplådan 7.9 grain dvs 0.512 gram och där brukar de ligga när man väger dom:
245.9 mps, 0.0 standardavvikelse. 15.5 Joule.

Noteringar. Hård alloy. Laddar tajt och konsistent i pipan, inga lösladdare alls. Mjukt rekylbeteende.

3. JSB Exact 4.52. Osorterade rakt ur burken 0.547g enligt spec.
236.1 mps, 1.00 standardavvikelse. 15.24 J.

Noteringar. Mjuk alloy. Laddar rimligt tajt i pipan men skulle vilja ha litet tajtare, inga lösladdare. Mjukt rekylbeteende.

4. JSB Exact Express 4.52. Osorterade direkt ur burk. 0.51 gram enl spec.
244.1 mps. Standardavvikelse 0.00. 15.25 Joule.

Noteringar. Mjuk alloy. Laddar åt det lösare hållet men inte horribelt löst. Mjukt rekylbeteende.

5. H&N FTT 4.52. Vägd vikt 0.57 gram sorterade kulor (eftersom det är så extrema skillnader mellan batcher idag men de ska ligga på denna vikten om de fyller spec).
234 mps. 0.00 standardavvikelse. 15.6 Joule.

Noteringar. Hård alloy. Tajt bra passning i pipan, inga lösladdare. Mjukt rekylbeteende.

__
Slutsats: eftersom jag tröttnat på att sitta och sortera dessa H&N FTT "4.52" så kommer jag att hårdtesta några andra kulor nu: Crosman Premier Lite, vanliga JSB Exact 4.52 och Exact Express 4.52. Ska även se om jag kan få returnera senaste batcherna H&N FTT eftersom de uppenbarligen inte fyller spec för fem öre... trillar motståndslöst in i pipan och sprider som ett hagelgevär.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav gubbe 03 okt 2014, 18:23

Intressant läsning, :thumbupp:
trots om den är ganska nedslående vad gäller kvalitén på viss luftvapen ammunition. :-(
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9377
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1679 gång
Tackad: 1069 gånger i 555 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 18:29

Ja man blir förbannad... betala premiumpriser för ammo där tillverkaren uppenbarligen skiter fullkomligt i vad man levererar :thumbner: :thumbner: :thumbner:

Sett en del som tycker AIrArms inkarnation av JSB är betydligt bättre det ser jag fram emot att testa även om priset är det dubbla.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Furby 03 okt 2014, 18:39

Varför inte prova rws klassikern superdoom, enligt mig hög och jämn kvalitet och passar tight i mina bösspipor. Anses väl lite passé av vissa men skjuter mycket bra i många bössor trots detta.
Furby
 
Inlägg: 408
Blev medlem: 15 jul 2013, 20:11
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 36 gånger i 30 inlägg

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav thorgus 03 okt 2014, 18:56

H&N FTT valde jag bort för ett par år sen då jag också var ute för rätt kass sortering, i mitt fall så var en del "4.52" så små att dom trillade ur pipan på HW98:an när jag laddat och skulle fälla tillbaks pipan.

Angående RWS Superdome så kan det vara värt ett försök - i min HW98:a går dom riktigt bra, i 97:an däremot blir det hagelsvärm :-)
Om man inte vet vart man är på väg, hur vet man då när man har kommit fram ?

Bild
Användarvisningsbild
thorgus
 
Inlägg: 2049
Blev medlem: 26 feb 2011, 11:20
Tack utdelade: 291 gång
Tackad: 448 gånger i 196 inlägg
Skytteklubb: Onsala
Luftvapen favorit: HW97k (heavy edition)

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Nitro 03 okt 2014, 19:08

Ja det här med att hitta rätt ammo skulle man kunnat forska om. Hittar man något som går bra, så fastnar man lätt för just den ammon.
Där finns kanske annan ammo som går bättre, men då man lätt håller fast vid en viss sort så missar man kanske andra.
Sen kan det också vara så att man hade otur med en viss batch och sen inte provar den ammon igen fast den kanske är bättre i ny batch.

Har ännu inte hittat det bästa till FX royalbössan 27J, men till FWB 300S tycker jag JSB RS går bäst. Fast jag har kanske blivit insnöad jag också som inte testar andra så ofta.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5464
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1152 gång
Tackad: 636 gånger i 392 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 19:10

Tack för tipsen och input, jag ska absolut testa RWS superdome. Helt klart är det relativt normalviktiga till halvlätta kulor som passar bäst i bössan (dvs ger bäst energiutbyte och minimala rekylrörelser) och nu gäller det mest att hitta en tillverkare som fixar att leverera vad som står på burken.

Svårt att säga efter dessa små tester men det verkar tex inte som om H&N Baracuda Match skulle vara något för min del även om de påstås vara specialsorterade och även finns i dimension 4.53 om det mot förmodan skulle behövas. De väger som JSB Exact Heavy. Verkar som att energiutbytet med så tunga kulor blir litet dåligt och man märker verkligen av det på hur rekylen känns.
__
Ska kanske nämna också att målet med kvällens övning var att hitta kulsorter som maximerar kulans energi, under antagandet att energiförluster i överföringen omedelbart översätts i oönskade rekylrörelser och försämrad praktisk precision.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav skjutglad 03 okt 2014, 19:24

Blir lite konfunderad när man skjuter JSB express från 2009
som samlar bra till dagens batcher som sprider enormt.

Kollade efter en test som jag hittade i Nya Zeeland som
visade olikheterna i JSB. Testade själv med micrometer
och kjolen håller måtten men huvudet skiftar väldigt.
För att få rätt rotation måste räfflorna få tag i huvudet på diabolen.
I testen viktade han Crosman prem.light och fick väldigt
bra resultat.
Jag har själv testat light och kommer nog att gå över till
den i viktad form i fortsättningen.
När jag har mätt upp dom med micrometer är dom väldigt konstanta i måtten.
Du har egentligen aldrig förlorat förrän du ger upp.
skjutglad
 
Inlägg: 543
Blev medlem: 20 dec 2010, 11:22
Ort: Förslöv
Tack utdelade: 152 gång
Tackad: 469 gånger i 141 inlägg
Skytteklubb: Tåstarp skytteförening
Luftvapen favorit: Walther LG 300 XT

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 19:32

Exakt, detta är problemet över alla andra. Att man misslyckas med att hålla en konsistent diameter på diabolens huvud enligt spec. Helt förödande för precisionen i en fjäderbössa och förmodligen inget vidare för pcp heller (men jag har ingen störe erfarenhet av pcp lgv).

Kjolen kan gärna vara litet överdimensionerad det spelar ingen som helst roll efter vad jag märkt. Lufttrycket blåser upp kjolen så den passar men huvudet *måste* fylla spec.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Furby 03 okt 2014, 19:37

Tror att jsb kulorna har börjat skifta en del i vikt, vissa express går i samma hastighet som rs trots ett oskadat yttre. Rs brukar normalt ligga 10-15 m/s snabbare än express i mina bössor. Är nog dags för en uppryckning av tillverkaren om inte märket ska tappa i anseende.
Furby
 
Inlägg: 408
Blev medlem: 15 jul 2013, 20:11
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 36 gånger i 30 inlägg

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 20:28

När det gäller det där med att att hitta den optimala kulvikten för bössan märkte jag en sak under dagens tester. När det funkar som bäst låter bössan som en kvävd nysning ungefär, plus att rekylrörelsen känns minimal mot kindbenet. Det var där jag fick ut mest energi ur kulorna så delvis kan man gå på ren känsla i att välja ut kandidater att testa mer utförligt via precisionstester.

Bara ett litet tips :)
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Furby 03 okt 2014, 20:44

Jo ett vasst skrällande ljud brukar indikera pistongslam och liknande. Speciellt om bössan känns orolig under skottet.
Furby
 
Inlägg: 408
Blev medlem: 15 jul 2013, 20:11
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 36 gånger i 30 inlägg

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 20:56

Får erkänna att jag njöt i fulla drag ikväll. Hade monterat bort kikarsiktet för att inget skulle störa min utvärdering av hur olika kulor känns genom kindbenet, uppfatta harmonierna i avfyrningarna och lyssna in resonanser och övertoner.

Jag kan varmt rekommendera att man tar sig tid med detta.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav GunnarT 03 okt 2014, 21:04

Jag hör ett svagt tvåstruket ass i min Ar1000 bössa med JSB exact. 8)
Kan nämna att jag har absolut gehör och lider när folk spelar. :oops:
Om vi ändrar våra tankar kan vi ändra världen.
Användarvisningsbild
GunnarT
 
Inlägg: 2607
Blev medlem: 23 feb 2011, 20:51
Ort: Hässelby
Tack utdelade: 23 gång
Tackad: 59 gånger i 50 inlägg
Luftvapen favorit: El Gamo David

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 21:16

GunnarT skrev:Jag hör ett svagt tvåstruket ass i min Ar1000 bössa med JSB exact. 8)
Kan nämna att jag har absolut gehör och lider när folk spelar. :oops:


Haha.. :Thumbupp:

Men... prova att lyssna och känna ordentligt och ta gärna bort allt vad sikte heter så inget stör. Det är en intressant värld att utforska, känslointrycken bär ofattbart mycket information som man lätt kan missa om man förleds att fokusera enbart på tex synintryck.

Vid intresse, kolla in fenomenet synesthesia.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Furby 03 okt 2014, 21:16

När bössan låter som en fis i motvind brukar precisionen vara på topp.
Furby
 
Inlägg: 408
Blev medlem: 15 jul 2013, 20:11
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 36 gånger i 30 inlägg

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav dagevert 03 okt 2014, 22:22

Leupold, du har funnet ut noe som har blitt anbefalt av et av de større navnene i fjærgevær- lytt til geværet, det forteller deg hvilken kule mekanismen liker!
Det er alltid kult når man finner utav slike ting på egenhånd, også kan jo andre som ikke skjønner hva det er snakk om skak så mye de vil på hodet :-)

Ser jo også ut som du har fått god indikasjon på å ikke bruke tunge kuler....
dagevert
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 05 sep 2010, 11:42
Ort: Akershus
Tack utdelade: 15 gång
Tackad: 63 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: NSF, NFPS, SWS
Luftvapen favorit: Mk3-5 meteorer

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 03 okt 2014, 22:43

Dagevert, jag var klar över att det teoretiskt sett "borde" vara bra med litet tyngre kulor i bössan med tanke på att kompressionsförhållandet ligger neråt 1:250. Tyngre kulor borde minimera ev risk för "piston slam" och jag var litet rädd att det var på gränsen.

Gissa hur fort jag skrotade den idén när jag kände vad bössan berättade via rekyl/vibrationsuppfattning genom kindbenet och övriga sinnen :)

Inte dumt med teorier men det är viktigare att lyssna och känna. När bössan trivs så talar den om det väldigt tydligt och man behöver inte ens skjuta mot en tavla för att avgöra vad som kommer att fungera. Känns det rätt så är det förmodligen en väldigt bra kulkandidat att utvärdera i slutomgången mot papptavla på diverse avstånd.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 04 okt 2014, 18:12

Utvärderade de nya kulkandidaterna nu på kvällskvisten. JSB Express föll bort efter att ha skjutit 30 skott, fick den inte att samla alls och de flesta kulor visade sig ladda alltför löst för att ha en chans. Jag får mata FWB300sU och HW30s med dessa istället som gillar dom skarpt.

Testförutsättningarna borde varit bänkat med rejält stöd men jag hade inget lämpligt framme... så:
- sikte Hawke SW 6-24 @ 18x
- Ammo: JSB Exact 4.52 & Crosman Premier Lite, allt osorterat direkt ur förpackningen
- 10 skott per deltavla alltså 50 skott totalt
- skjutställning sittande FT-ställning, 20 meter
För att följa länken så måste du registera dig.



JSB Exact 4.52
Innan denna testtavla så hade jag skjutit ca 30 skott med JSB Exact för att pipan skulle anpassas till kulan. Strunta i träffläget som ju skiljer en hel del mellan kulsorterna, kolla enbart träffbild. Noterade att kulorna laddar en smula löst och jag tror det förklarar spridningsmönstret snett uppåt höger. Griper inte huvudet ordentligt i räfflingen så kan det bli sådär. Om det finns JSB Exact 4.53 ska jag absolut testa den, men jag ser ingen poäng att fortsätta med den kulan och handsortera osv. Känns inte kulorna rätt att ladda litet lagom trögt *varje gång* så är det inte en matchkandidat.

Crosman Premiere Lite
Jag bytte till CPL på mittentavlan, man ser hur pipan blev litet förvirrad först men anpassade sig ganska snabbt på de nedre deltavlorna. Deltavlan nere till höger var den sista för idag och det blev besvärligt med ljuset på slutet. När det gäller CPL så laddade de precis sådär lagom trögt som de brukar, man känner hur huvudet pressas in i räfflingen. Jag tror att detta är den bästa kula jag har för tillfället för bössan, en handsortering kanske skulle få bort de där flyers neråt höger man ser.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Nitro 04 okt 2014, 18:28

JSB Exact 4,53
Finns både hos Älmhults skytteservice
För att följa länken så måste du registera dig.



och hos Hurricane
För att följa länken så måste du registera dig.

SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5464
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1152 gång
Tackad: 636 gånger i 392 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Följande användare vill tacka Nitro för detta inlägg
Leopold (04 okt 2014, 18:38)

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Sundan 21 apr 2015, 01:29

Jag har ju Noricas utförande av denna, och i min så var jsb 4.53 bättre än 4.52, både i laddläget och hur dom träffar.

Crosmans FT (ej light) version laddade lite väl trögt, och träffade sämre än jsb 4.53,men inte sämre än övrig "lösladdad" ammo.

H&N FTT (4.52) laddar något löst, träffar sämre. Enl flera kan det bero på variation på batcher, isf har jag åxå en som är ngt mindre.

H&N FTT Green, laddar perfekt och träffar bäst av allt jag testat hittills,testa den Leo om du har möjlighet,vore kul att höra hur den funkar för dig. Finns en Barracuda green åxå, men FTT green gick allra bäst,även om de båda laddar ungefär lika.

Meisterkugeln gula burken går som jsb 4.53 ungefär,dvs en av de bästa jag testat.

Ska ta en testdag vartefter nu med det nya siktet och bättre grepp o se hur det går.
Sundan
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 01 jul 2014, 19:23
Ort: Östergötland
Tack utdelade: 10 gång
Tackad: 26 gånger i 24 inlägg

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 21 apr 2015, 01:37

Tack för tipsen Sundan! Ska kolla detta.

Ser att jag glömt en rätt viktig uppdatering av tråden. Visade sig att när jag rengjorde pipan ordentligt med patchworm och solvent typ Hoppes #9 så fick jag fler batcher av H&N 4.52 att funka alldeles utmärkt... hm. En del laddar fortf alldeles för löst.

Det känns litet skämmigt att ha missat den lilla detaljen men ja... det var en oherrans massa gunk som satt i räfflorna och det blev en jäkla skillnad efterr att man fått ordnat det.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
Springer (21 apr 2015, 09:45)

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav Leopold 30 apr 2017, 19:30

Själv gillar jag projekttrådar, det händer litet saker över tid som kan vara intressant.

Så här ser bössan ut idag, riktigt väl insliten får man säga :)
För att följa länken så måste du registera dig.



En del åtgärder på riggen senaste åren:
- mättat stocken med linolja & terpentin så den inte sväller i busväder, håller sig stabil betydligt bättre nu
- sikte Hawke Airmax 30 8-32, relativt smidigt sikte som funkar bra även om det iofs finns bättre
- förhöjningsskena från dx, behövde få upp siktet en bit för att kunna bryta bössan och ladda under siktet

Fortsatt besvärligt med att hitta diaboler som funkar bra i handeln. Pendlat mellan H&N FTT 4.52 och Crosman Premier Lite, nu på sistone så hittade jag en gammal batch av den förstnämnda i källaren som funkar mycket bra dvs fyller specen 4.52, laddar sådär lagom trögt. Inte skjutit så mycket med den senaste året men fick litet blodad tand på sistone. Den har väntat där i skåpet länge på att få skjutas och nu plockades den fram.

Upptäcker det jag redan visste: det är verkligen jätteroligt att skjuta med rekylfjäder, man måste ha koll på så väldigt mycket mer än med pcp / semirekylfria bössor! Mer organiskt skytte, mindre analytiskt och det bidrar till att hålla intresset levande. Premierar känsla, att man kommer i kontakt med varje del av kroppen annars skiter det sig. Extremt fostrande skytte :smt022
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11499
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1096 gång
Tackad: 1400 gånger i 784 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: SAG AR1000 - Renegade edition

Inläggav PALLE_H 30 apr 2017, 20:20

Bra trådlyft Leopold :thumbupp: svårt att tro att detta är en gammal Jula bössa.

Och ditt projekt visar att man kan ha kul med billiga hederliga fjäderbössor också!
FWB 300S Match#FWB 300S Universal
Crosman 1077 #1377 # 760 Pumpm#2240 hipack
Qb-20 <4.5> Norconia P1 <4.5>Daisy880
HW97 Th .20#HW30s 4.5#HW45 (4.5&5.5)
Hatsan Supertact 5,5&4,5#hHatsan AT-P2 5.5
Umarex Morph 3X
Användarvisningsbild
PALLE_H
 
Inlägg: 1686
Blev medlem: 19 mar 2012, 17:18
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 60 gång
Tackad: 30 gånger i 29 inlägg
Luftvapen favorit: Just nu FWB 300s Match

FöregåendeNästa

Återgå till Luftgevär (Fjäder & Gasfjäder)

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster

  • Sponsorer