TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Här diskuterar vi om kikarsikten till luftvapen

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 14:56

Fast hela poängen är det silver just nämnde; för att eliminera problemen med fel på olika avstånd så ska loda mot pipan, inte vapnet i helhet.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 14:57

Förslagsvis tittar man på illustrationerna i parallelltråden ifall man känner sig lost.
viewtopic.php?f=24&t=9180
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Skottiråttan 27 nov 2015, 16:22

Ja jag håller med du, Etienne.
Finns inget som hindrar att man centrerar den optiska axeln ovanför pipcentrum genom schimsning, omarbettning av skena eller fäste eller mer krävande individuell lutning, som kräver att man upprepar lutningen varje gång på samma sätt. Gubbe verkar klara detta mkt bra. Det enda som krävs är att sätta bössan i plan/lod och loda upp en linje som syns genom pipan och genom korscentrum.
Har sett när vapensmeder monterar tvådelsfästen har de ofta en massiv 1" eller 30 mm stång som de kollar att anliggnings ytorna verkligen är parallella samt sitter rakt ovanför pipcentrum.
Senast redigerad av Skottiråttan 27 nov 2015, 16:25, redigerad totalt 1 gång.
Det tillkommer en ny dimension i luftgevärsskyttet när man faktiskt börjar träffa det man siktar på :)
Användarvisningsbild
Skottiråttan
 
Inlägg: 253
Blev medlem: 08 sep 2015, 18:01
Tack utdelade: 20 gång
Tackad: 19 gånger i 17 inlägg
Skytteklubb: HJF
Luftvapen favorit: HW95, LGR, St110

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav ogster 27 nov 2015, 16:25

Kvalite går hand i hand med priset, Warne är bra och duger väldigt väl åt dom flesta.

Vi som skjuter på 1000m eller mer vet hur mycket ett litet vinkelfel gör att man bommar målet, då gäller det att låda, pipa och fästen spelar i samma liga.
Spuhrs "endelsfästen" är helt överlägsna allt annat jag testat, inbyggd libell samt automatisk lodning av siktet. Bättre än så blir det inte, har två st och skulle aldrig välja nått annat så länge vapnet har en rail.
En ödmjuk jäkel
Användarvisningsbild
ogster
 
Inlägg: 3028
Blev medlem: 09 jun 2008, 16:20
Ort: Kiruna
Tack utdelade: 8 gång
Tackad: 134 gånger i 111 inlägg
Luftvapen favorit: Fx Airguns

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Leopold 27 nov 2015, 18:29

ogster skrev: ...inbyggd libell samt automatisk lodning av siktet.


Det skulle vara värdefullt att höra hur det funkar med automatisk lodning och hur libellen används i sammanhanget. Själv har jag svårt att se några genvägar som skulle kunna hjälpa men jag är idel öra!
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 18:39

Ifall man nu ändå envisas med att loda mot vapnet så kan ju tilläggas att avvikelsen i sidled över olika avstånd inte överskrider förskjutningen någonstans upp till inskjutningsavståndet.

Dvs ligger siktet 1 mm fel i sidled, och man skjuter in på 30 meter. så blir felet mindre än 1mm på avstånd >0m till <60m.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav ogster 27 nov 2015, 18:46

Libellen visar att du håller bössan rakt, en medföljande kil passar sedan under justerhuset och tvingar siktet att sitta plant.

För att detta ska stämma gäller det dock att alla grejor håller samma kvalite som fästet.

Bild

Bild

Bild

Hade tyvärr ingen bild på den inbygda libellen men den sitter under siktet mot skytten.
En ödmjuk jäkel
Användarvisningsbild
ogster
 
Inlägg: 3028
Blev medlem: 09 jun 2008, 16:20
Ort: Kiruna
Tack utdelade: 8 gång
Tackad: 134 gånger i 111 inlägg
Luftvapen favorit: Fx Airguns

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 18:51

Det hela förutsätter förvisso (återigen) att spårbredden på vapnet exakt passar dimensionerna på fästet. I annat fall lodar du ju bara in felaktigheter.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav ogster 27 nov 2015, 18:57

Etienne skrev:Det hela förutsätter förvisso (återigen) att spårbredden på vapnet exakt passar dimensionerna på fästet. I annat fall lodar du ju bara in felaktigheter.


Picatinny har bara ett mått så det är ju inget problem?
En ödmjuk jäkel
Användarvisningsbild
ogster
 
Inlägg: 3028
Blev medlem: 09 jun 2008, 16:20
Ort: Kiruna
Tack utdelade: 8 gång
Tackad: 134 gånger i 111 inlägg
Luftvapen favorit: Fx Airguns

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 19:02

ogster skrev:
Etienne skrev:Det hela förutsätter förvisso (återigen) att spårbredden på vapnet exakt passar dimensionerna på fästet. I annat fall lodar du ju bara in felaktigheter.


Picatinny har bara ett mått så det är ju inget problem?


Ah, ja. Då är det enklare givetvis. Hade det varit "11mm" så blir det lurigare.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav ogster 27 nov 2015, 19:17

Nått man ska tänka på är att Riktiga tillverkare använder Picatinny som är ett standardmått, saker som heter Weaver/wevear eller Picatiny är nått helt annat vilket också brukar reflekteras i priset och kan va lite olika mått beroende på vilken dag saken är tillverkad i kina...
Senast redigerad av ogster 27 nov 2015, 19:38, redigerad totalt 1 gång.
En ödmjuk jäkel
Användarvisningsbild
ogster
 
Inlägg: 3028
Blev medlem: 09 jun 2008, 16:20
Ort: Kiruna
Tack utdelade: 8 gång
Tackad: 134 gånger i 111 inlägg
Luftvapen favorit: Fx Airguns

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Leopold 27 nov 2015, 19:27

Tack för bilderna Ogster. Jo det vore ingen dum idé om man hade fästen enligt en bestämd standard, Picatinny eller vad det kan vara. Har man inte det så får man hanka sig fram med de traditionella lodningsmetoderna.

Sen är det ju som Ogster säger att det bara kan funka om det är hundraprocentig precision i den standardiserade skenan vs ett förmodat perfekt fäste vs kärnlinjen i loppet... vilket man kan anta inte är så vanligt som man kanske kunde hoppas. Så man måste nog använda de traditionella lodningsmetoderna lik förbannat...

Men en bra universell standard skulle inte försvåra direkt. Tex om man skaffar en självcentrerande riser rail till dovetail ca 11 mm så vore det ju inte fel om det fanns Picatinny på ovansidan.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 19:47

Leopold skrev:Men en bra universell standard skulle inte försvåra direkt. Tex om man skaffar en självcentrerande riser rail till dovetail ca 11 mm så vore det ju inte fel om det fanns Picatinny på ovansidan.


BKL har ju något sånt. Sedan var ju förvisso inte deras grejer helt självcentrerande, men men...

Å andra sidan så ser jag ännu inte några prestandaproblem med lite offset, bortsett från att det försvårar inskjutningen.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Leopold 27 nov 2015, 19:51

Nej inga större problem om det är någorlunda vettig passning på fästena. Tror inte jag skulle lita på passningen oavsett Picatinny eller vad det är, måste centrera optiskt...skjuta mina boxar... verifiera med egna ögon... :)
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Frank69 27 nov 2015, 20:14

Spola fram till 14:21

Frank69
 
Inlägg: 10274
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 897 gång
Tackad: 971 gånger i 538 inlägg

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Bullpup 96 27 nov 2015, 20:18

Kan alla ni som lägger till en film även ta med länken löst så vi med plattor utan flash kan hitta videon? Jag måste citera och kopiera länken varje gång...


För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Frank69 27 nov 2015, 20:27

För att följa länken så måste du registera dig.

Frank69
 
Inlägg: 10274
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 897 gång
Tackad: 971 gånger i 538 inlägg

Följande användare vill tacka Frank69 för detta inlägg
Bullpup 96 (27 nov 2015, 20:41)

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav martinw 27 nov 2015, 21:18

Om man skjuter ft vill man ju centrera kikare för droop.
Chansen att rail med lutnung har exakt rätt lutning är liten, alltså behöver man atp61 eller manuell chimsning.
Fästen som klämmer runt kikaren från sidorna är omöjliga att chimsa, dom går bort för mig.
Ofta har man ju en rail som är rätt hög, den blir rätt självcentrerande pga höjden. Sen vill tillverkaren oftast veta vilken sorts fästen som ska sitta på, och gör 11mm så det passar.
Fixat.

Ut till våra 50m blir det akademiskt, någon mm snett gör ingen skillnad.
Sälj dina luftbössor och skjut med dina krutvapen, det här är inget för dig.
martinw
 
Inlägg: 1111
Blev medlem: 11 jun 2008, 19:32
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 108 gång
Tackad: 196 gånger i 121 inlägg
Skytteklubb: Örgryte Skytteklubb

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Silwer 27 nov 2015, 21:20

nej, men det här var väl så at säga en studie i allmänt hur det fungerar, det klart att på lv är det ju inte som, på bössor du skjuter på kilometeravstånd.

Det är ju därför de flesta ändå klarra sig bar fast de bar lodat på en höft mot säg en dörrpost.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Leopold 27 nov 2015, 23:20

Har man ingen sidoförskjutning i POI över aktuella skjutavstånd så är det ju inget att fundera på. Har man det så fixar man det mycket enkelt och kanske gör man det av bara farten medan man ändå håller på och centrerar optiken och donar. Standardprocedur.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Silwer 27 nov 2015, 23:21

absolut och bra att förstå så man begriper vad felet är om det händer.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: TEST! - Aluminium fästen vs Stål fästen

Inläggav Etienne 27 nov 2015, 23:38

Om man nu inte har fästen som är regelrätt för 3/8" så kommer diffen att vara max omkring millimetern, om ens det.

Redan där är det för de flesta hobbysammanhang helt OK efter inskjutning. De flesta har nog varken utrustning eller förmågan att skjuta nog bra för att detektera så små avvikelser på säg 25-30 meter.

Jag tror faktiskt inte att de flesta har ambition att loda kikaren så bra att det står för den lilla avvikelsen.

Och även om man skulle vara så seriös så är det ju vettigare att loda efter pipan, snarare än att man har någon fix idé om att man ska kunna gå lös på vapnet med ett vattenpass - på bekostnad av prestanda!
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Föregående

Återgå till Sikten

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster

  • Sponsorer