Varför denna kulbana ?

Här diskuterar vi om kikarsikten till luftvapen

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 04 nov 2016, 16:31

Varför ser kulbanan ut på detta sätt.
Tyvärr kunde jag inte ladda upp filmerna så det får bli en skiss och förklaring.

Kulbanan ser ut enligt liknande

För att följa länken så måste du registera dig.



Jag tänkte att det beror på att jag skjutit in bössan med kikaren aningen roterad. Alltså att den överdrivet varit vriden kl11 högst upp.
Testade att med långpass och lodlina justera så att det blir perfekt. Men tydligen var mitt ögonmått ganska bra eftersom det redan var näst intill perfekt.
Så jag ändrade ingenting.

Då tänkte jag att det måste vara jag som vrider bössan lite när jag skjuter, så jag filmade där jag vred bössan först åt vänster kl 11 sedan höger kl 13
Samma resultat vad jag kan se (lite problem med skärpan).

Vad beror detta på. Är det bara en optisk synvilla av att filma med dålig mobilkamera med hemmagjort fäste genom kikaren. Eller sitter kikaren paralellförskjuten åt höger på bössan?.
Det är så jävla svårt att mäta detta med garageutrustning
Jag har visserligen även sett på träffbilderna att den går svagt åt vänster på kortare avstånd än inskjutningsavstånd?

FX Impact
Falcon M18
FX No limit
Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav gubbe 04 nov 2016, 17:20

För att det inte handlar om att enbart ha kikaren i lod. Det viktiga är att lodlinjen på kikaren, när den är nollad, skär genom pipan.

Läs här.

viewtopic.php?f=24&t=9180#p132837
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 10464
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 3058 gång
Tackad: 1630 gånger i 817 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav jojon80 04 nov 2016, 17:44

det gubbe länkar till är väldigt viktigt. Tog ett tag innan jag fattade det själv. Gäller såväl krut som luft.
jojon80
 
Inlägg: 172
Blev medlem: 29 mar 2016, 21:42
Ort: skogen
Tack utdelade: 29 gång
Tackad: 11 gånger i 11 inlägg
Skytteklubb: nej
Luftvapen favorit: bsa

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 04 nov 2016, 18:16

Alltså som jag skrev, kikaren är paralellförskjuten åt höger.
Men hur lite behöver det vara för att det ska påverka.

Från bössan till inskjutningsavstånd (anta 40m) ska det ju inte kunna påverka mer än paralellförskjutningen.
Alltså om kikaren sitter 2mm åt höger så kommer POI direkt framför kikaren att vara 2mm vänster
På 40m mitt på och på 100m 3mm vänster....teoretiskt

Det är Picatinnyskena. Om inte blocket är helt fel på bössan så borde det inte ens kunna sitta 1 millimeter offset.
Jag har inte ens 0,5mm spel i picatinnyfästet.

Fan det är ju näst intill omöjligt att mäta om siktlinjen går genom pipcentrum när allt är lodat ock minterat.
Skulle behöva en mätmaskin då kan man i alla fall mäta om pipan och kikartuben är helt i linje
Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 04 nov 2016, 18:49

Vet inte om detta ger något men....
Horisontellt och vertikalt. 1/10 mil justering mellan varje.
Avstånd 10m
Definitivt problem med egenprecisionen


Ska göra om det senare i kväll med utvalda diaboler, tror någon spelat maraccas med diabolburken före jag fick den.
För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Följande användare vill tacka Slaskmack för detta inlägg
Grebe (20 dec 2016, 15:11)

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Silwer 05 nov 2016, 11:35

Du kan ju skaffa en sån spiritlevel med för agt se att du verkligen håller bössan i lod när du skjuter.

Jag har det inte men så är jag slarvig med.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Avalonblower 05 nov 2016, 15:02

Ett vattenpass på siktet hade säkert löst mycket av problemet.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 09 nov 2016, 20:17

Avalonblower skrev:Ett vattenpass på siktet hade säkert löst mycket av problemet.


Men jag har testat med hultafors 1 meters vattenpass.
Utrustning är ju tacksam på så sätt att impacten är helt slät hela sidan av blocket.
så jag har lodat in den liggandes på hela ena sidan, och sedan använt tråd och lod hängandes från taket.

Och även om jag jämför med att lägga vattenpasset på siktet som också har stora fina rattar som går att använda, så blir resultatet samma.

Jag skulle vilja säga att detta är så bra det går att åstadkomma utan att ta den till jobbet och använda mätmaskinen :)
Det är garanterat bättre än vad som är normalt.


Problemet måste vara picatinnyrailen eller mountsen är paralellförskjutna i förhållande till pipan.
Men då är det inget jag kan göra
Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Sniperr_ 09 nov 2016, 20:37

Jag litar inte på FX no limit. Om du lossar justerskruvarna är det en del spel i dom. Om du har några ordentliga ringar kan du testa använda dom istället. Mycket kan gå fel med de där ringarna.
Användarvisningsbild
Sniperr_
 
Inlägg: 282
Blev medlem: 04 jul 2015, 15:43
Ort: Värnamo
Tack utdelade: 37 gång
Tackad: 12 gånger i 11 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Leopold 09 nov 2016, 20:39

Slaskmack skrev:Men jag har testat med hultafors 1 meters vattenpass.
Utrustning är ju tacksam på så sätt att impacten är helt slät hela sidan av blocket.
så jag har lodat in den liggandes på hela ena sidan, och sedan använt tråd och lod hängandes från taket.

Och även om jag jämför med att lägga vattenpasset på siktet som också har stora fina rattar som går att använda, så blir resultatet samma.


Jag tror du har missförstått hur en korrekt lodningsprocedur ser ut. Finns inga säkra referenspunkter på ett vapen att ta till, de som tror detta tror fel.

Använd metod tre enligt denna instruktion så blir det rätt, modifiera antal klick för din box så det blir lagom på säg 25 meter: För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
gubbe (09 nov 2016, 21:09), Avalonblower (10 nov 2016, 06:09)

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Bara7 09 nov 2016, 20:39

Det kan inte vara så enkelt att det är fästena som som inte sitter centrerade, har du provat att vända fästena om, dvs det främre skall roteras 180grader och lika så med det bakre. Jag hade ett par fästen som hade ett sådant problem. Nu har jag inte löst hela tråden
Bara7
 
Inlägg: 1378
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 93 gånger i 64 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Sniperr_ 09 nov 2016, 21:00

+1 på boxtest

För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Sniperr_
 
Inlägg: 282
Blev medlem: 04 jul 2015, 15:43
Ort: Värnamo
Tack utdelade: 37 gång
Tackad: 12 gånger i 11 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Blackpowder 09 nov 2016, 21:33

Avdrift pga kulans rotation, högerräfflade pipor har avdrift åt höger.
Blackpowder
 
Inlägg: 338
Blev medlem: 20 feb 2009, 08:28
Tack utdelade: 88 gång
Tackad: 160 gånger i 68 inlägg
Skytteklubb: Kristianopel SF, Mörrum
Luftvapen favorit: Feinwerkbau

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Leopold 10 nov 2016, 01:42

Spin-drift är en relativt obetydlig faktor efter mina erfarenheter men visst det ska inte ignoreras. Bekymret med "krökta kulbanor" efter OP:s bekymmersbeskrivning ser jag som montageberoende och får ordnas genom att korrigera montaget i första hand. Därefter kan man börja uggla med finliret som jag ser det.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 10 nov 2016, 20:09

Leopold skrev:
Slaskmack skrev:Men jag har testat med hultafors 1 meters vattenpass.
Utrustning är ju tacksam på så sätt att impacten är helt slät hela sidan av blocket.
så jag har lodat in den liggandes på hela ena sidan, och sedan använt tråd och lod hängandes från taket.

Och även om jag jämför med att lägga vattenpasset på siktet som också har stora fina rattar som går att använda, så blir resultatet samma.


Jag tror du har missförstått hur en korrekt lodningsprocedur ser ut. Finns inga säkra referenspunkter på ett vapen att ta till, de som tror detta tror fel.

Använd metod tre enligt denna instruktion så blir det rätt, modifiera antal klick för din box så det blir lagom på säg 25 meter: För att följa länken så måste du registera dig.



Vad är lämpligt inskjutningsavstånd för att centera siktet, och därefter vilket avstånd att skjuta boxen?

Jag har vissa problem med bana just nu då det är kallt och kommit jättemycket snö.
Och jag litar inte riktigt på träffbilderna när bössan växlar mellan +24 och -10
Är det möjligt att få till ett bra boxtest på 30m?

Märkt att hastigheten stiger ca 3mps efter 5-10 skott om mössan är +15°C när man börjar.

Sedan tror jag du är överskeptisk till egentoleransen som bössan har.
Impact är blocket i ett stycke och tror inte det behövs så många uppspänningar för att göra all bearbetning. Jag skulle bli förvånad om de
misslyckats centrera piccarailen mer än 0,2mm offcenter från pipan. Då tror jag hellre mountsen kan vara fel.
Men även det är klantigt iså fall då piccatinny är standardiserad bredd och de kan göra gapet på mountsen på tiondelen
så det ska inte vara några svårigheter att centrera även den inom 0,1-0,2.
Dovetail kan jag förstå är mer gissning då de är gjorda för varierande bredd.
Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Slaskmack 10 nov 2016, 20:20

Leopold skrev:Spin-drift är en relativt obetydlig faktor efter mina erfarenheter men visst det ska inte ignoreras. Bekymret med "krökta kulbanor" efter OP:s bekymmersbeskrivning ser jag som montageberoende och får ordnas genom att korrigera montaget i första hand. Därefter kan man börja uggla med finliret som jag ser det.


Spindrift, är det Magnuseffekten. Iså fall är det försumbart.
Kanske man tar hänsyn till detta på +1000 meter men tror faktisk även då att det mer är för att göra en grej av det.
Tror det är först på kanoner detta har någon reell påverkan.
Inte helt säker på detta, men en kompis som var med och tog fram Excalibur så något liknande :)
Användarvisningsbild
Slaskmack
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 29 sep 2008, 14:49
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 18 gånger i 12 inlägg

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Silwer 10 nov 2016, 20:54

Ja just, att du skulle kunna rotera pipan så fick du en annan avdrift, inte värst troligt här imo.

Isf är pipan defekt.
Senast redigerad av Silwer 10 nov 2016, 21:16, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Blackpowder 11 nov 2016, 08:09

Ju lägre BC dessto större påverkan har spin drift.... just sayin...
Min mynningsladdare där jag skjuter rundkula (med kass BC) på 50 och 100m så är spindrift ca 7-8cm.
Blackpowder
 
Inlägg: 338
Blev medlem: 20 feb 2009, 08:28
Tack utdelade: 88 gång
Tackad: 160 gånger i 68 inlägg
Skytteklubb: Kristianopel SF, Mörrum
Luftvapen favorit: Feinwerkbau

Re: Varför denna kulbana ?

Inläggav Blackpowder 11 nov 2016, 08:14

Slaskmack skrev:
Leopold skrev:Spin-drift är en relativt obetydlig faktor efter mina erfarenheter men visst det ska inte ignoreras. Bekymret med "krökta kulbanor" efter OP:s bekymmersbeskrivning ser jag som montageberoende och får ordnas genom att korrigera montaget i första hand. Därefter kan man börja uggla med finliret som jag ser det.


Spindrift, är det Magnuseffekten. Iså fall är det försumbart.
Kanske man tar hänsyn till detta på +1000 meter men tror faktisk även då att det mer är för att göra en grej av det.
Tror det är först på kanoner detta har någon reell påverkan.
Inte helt säker på detta, men en kompis som var med och tog fram Excalibur så något liknande :)


Magnuseffekten är höjdavvikelse beroende på sidvind.
Blackpowder
 
Inlägg: 338
Blev medlem: 20 feb 2009, 08:28
Tack utdelade: 88 gång
Tackad: 160 gånger i 68 inlägg
Skytteklubb: Kristianopel SF, Mörrum
Luftvapen favorit: Feinwerkbau


Återgå till Sikten

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster

  • Sponsorer