Lätta CO2 matchpistoler!

Här diskuterar vi om luftvapen i form av luftpistoler

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 09 feb 2014, 18:11

Nu har jag varit lite insnöad på det här med CO2-pistoler ett tag. :)

Det hela började egentligen med att jag hittade något lite suspekt sak på Egun. Det var någon form av tillsats med en justerbara custom-tuber och lite annat. Vikten på den här tuben var väldigt låg dessutom.
Såhär såg själva tillsatsen ut: För att följa länken så måste du registera dig.


Och detta var en av tuberna: För att följa länken så måste du registera dig.


(se separat tråd om detta för mer info)

Saken är som sådan att dessa gamla CO2 matchpistoler i princip uteslutande har en egenprecisionen som är i klass med dagens PCP-pistoler, trots att de är cirka 15-30 år gamla!
Problemet brukar dock vara vikten. Dessa väger ordentligt mycket!

Tidiga Walthers väger lite under 1,1 kg, och det är att anse lätt i sammanhanget. De senare varianterna tar sig ner mot 1,0 kg, om man skippar vikterna (vilket ger en viss obalans anser jag!)
Både Feinwerkbaus tidiga modeller, samt Steyr LP1, väger över 1,1 kg!

Sedan ska man ju fylla i alla fall en 25-30 gram CO2 i tuberna, vilket blir ytterligare vikt! I standardutförande är det omöjligt att klara sig under kilot på dessa pistoler - framförallt om man ska ha en någorlunda vettig mängd CO2 i tuben också!

Följdfrågan på detta blir ju då, varför en CO2-matchpistol? Kostnaden är helt enkelt det korta svaret.
Jag förutsätter att alla som är lite seriösare skyttar går på PCP direkt och ger blanka fan i CO2 överhuvudtaget. Men för den som vill vara lite halvseriös nere i källaren så är detta fantastiska vapen!
Ett bra exemplar får man ge cirka 3000 kronor för, medan ett slitet (men fungerande) exemplar går att få för en sisådär 1500 kronor. Normalt bruksskick är väl omkring 2500 kronor.
Därefter behöver man en gammal brandsläckare, eller kanske som jag; en "0,5 kg" akvarietank som man kan fylla på med SodaStream-flarror. Detta går att ordna för omkring en femhundring.

Utöver det är det ganska vedertaget OK att använda gamla tuber för hemmabruk. Ska man köra med PCP brukar det dock vara så att slitna och gamla alu-tuber riskerar att explodera, och återigen, ska man tävla så är det nya och kontrollerade tuber som gäller - vilket i de flesta fall för att CO2 går bort ändå. Men tävlingssegmentet här ju inte hit i vilket fall som...

(Har man inget emot vikten så är det givetvis bara att sluta läsa här. Men, känns det som att pistolerna är i tyngsta laget så kan man gott läsa vidare!)

Hur gör man då? Om man nu vill ha en lätt CO2 pistol att plinka med hemma?
Jag har utvärderat lite alternativ kan man säga... Målen var alltså att hitta sätt att få till en matchpistol med totalvikt under kilot, inklusive en rimlig mängd CO2 i tuberna.

De "modifierade" pistoler som fixade detta är följande:
P1000539.JPG


Överst finner vi tidigare nämnda "specialare" med custom-tillsats, dock nu monterad på en CP3:a. Denna är lättast av alla och väger cirka 0,92 kg i aktuellt utförande.
I mitten ser vi en CPM-Atlanta med en "halvny" variant av alu-tub egentligen avsedd för en Walther CPM-1. Vikten på denna är cirka 0,96 kg.
Längst ner ser vi en Steyr LP1, med alu-tub. Vikten på denna är också cirka 0,96 kg.

(Vikten av CO2 i tuberna tillkommer för samtliga.)

-

Just kring specialaren finns det inte så mycket ytterligare att säga. Den här tillsatsen passar bara Walthers "halv-gamla" block, mer specifikt senare CP2:or och merparten av CP3:orna (dock inte de allra senaste).
P1000528.JPG


Jag valde faktiskt att skaffa den "svarta" CP3:an. Den silverfärgade har ett annat ("finare") sikte, men framförallt är designen vid laddporten lite avvikande, och jag föredrar faktiskt den här lite modernare varianten som man även ser på deras senare pistoler. Det är konstigt att fin-varianten fick den äldre designen...
Nåväl. Själva tillsatsen och tuben fungerar finfint och jag gillar den "raka" konfigurationen. Balansen är bra och allt är faktiskt frid och fröjd! Jag personligen gillar nog denna mest av alla dessa tre pistoler! :Hughug:
P1000551.JPG

Jag har lite olika grepp här som ska anpassas lite för att passa pistolen. Hade jag kunnat byta sikte så hade jag nog gjort det. Inte för att jag direkt behöver ett finare sikte, men snarare för att standardgreppen inte passar med detta sikte utan (minimal) bearbetning.

-

Den modifierade CPM-Atlanta'n är den som får klassas som modernast av alla. Basen är från mitten av 1990-talet, och tuben i fråga är faktiskt nu och dessutom godkänd för tävling till 2019.
Värt att notera här är att den här pistolen är i princip identisk med de sista CP3:orna som gick ut. Dessa CP3:or är extremt ovanliga, men det gick en på För att följa länken så måste du registera dig.

(som ursprungligen kom från För att följa länken så måste du registera dig.

), och jag har utöver det bara sett en sådan För att följa länken så måste du registera dig.

.

CPM-Atlanta är också ganska ovanlig, men dessa er man lite då och då i alla fall!
P1000515.JPG

Det som gör denna kombo möjlig är det faktum att alla Walther CO2-pistoler, utöver CP20x, har exakt samma gängor på tuberna.
Den centrala grejen här är i vilket fall som helst själva delen som man skruvar in tuben i. På de "vanliga" äldre pistolerna med ståltub så sitter tuben väldigt nära pipan. Det är omöjligt att få in en annan "massproducerad" tub från Walther pga att man krockar med pipan. Det som gäller i normala fall är ståltub.
Dock har just dessa sena CP3:or, samt CPM-Atlanta, lite mera utrymme, vilket gör att man faktiskt får in (i alla fall) en tidig produktionsbatch av CPM1-tuber utan att de krockar med pipan. Dessa tuber är gjorda av alu och är således bra mycket lättare än de vanliga ståltuberna.
P1000517.JPG

Detta går endast att göra med ersättningstuber. De tuber som följde med vapnet vid ordinarie produktion passar inte, eftersom de är för feta.

Sist men inte minst har vi en Steyr LP1!
Detta är inte så mycket av en specialare egentligen. Alu-tuben i fråga är inte resultatet av någon special-rokad eller så, utan det är helt enkelt en tub avsedd för den här modellen. Dock tillverkades det ytterst få av dessa, och vad jag vet så finns inga nya att köpa heller. Vikten går ner lite över 150 gram med alu-tuben, så det gör mycket!
P1000519.JPG

Här kan man ju diskutera poängen av att börja jaga ner alu-tuber, som i alla fall kommer att kosta några hundralappar på begagnatmarknaden, när man enkelt kan uppgradera dessa till PCP med ett "drop in"-kit för typ 1600 kronor eller så, särskilt om man har en pump... Men visst, saknar man pump men har redan brandsläckaren stående i källaren så är det väl kanske enklast att fortsätta på samma spår?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Följande användare vill tacka Etienne för detta inlägg
1qaz1qaz (09 feb 2014, 19:20), losdrivare (09 feb 2014, 22:55), Daniel (09 feb 2014, 23:01), Jazz (02 okt 2014, 08:05)

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 09 feb 2014, 18:29

Lite FYI, om de varianter som inte fungerar:

Jag var inne på att få ner vikten på en Feinwerkbau C10 (med sänkt tub) genom att kombinera den med en alu-tub från en FWB C25 eller C55 (de som monteras vertikalt).

Dock hjälpte detta inte tillräckligt mycket för att nå målet. Vikten gick ner till cirka 1,03 kg, alltså inte tillräckligt för att nå min gräns (och dessutom i klass med en Walther CPM-1 i originalutförande).
Balansen var dock ganska fin ändå måste jag erkänna, antagligen mest tack vare att FWB-piporna är grymt feta, och då även genomgående feta...

De korta ståltuberna från Feinwerkbau är heller inte tillräckligt för att plocka ner vikten tillräckligt på någon av FWB's CO2-pistoler till sub-kilot.

-

Jag körde också ett litet experiment med att få till en adapter för 12-grammare, baserad på en Paintball-"quick-change" adapter för Powerlets. Det var beangan här på formet som assisterade med att göra om anslutningen så att den passade pistolen.
12g_co2adapter_split.jpg

12g_co2adapter_asmbl.jpg


Den fungerade fint, och balansen var fortfarande bra på vapnet. Även vikten var under subkilos-gränsen . Men dock går denna bort dels eftersom 12g Powerlets inte är intressant för mig i sammanhanget, och dels så är det bra mycket mindre CO2 än vad det är i ens en halvfull normal tub...

-

Beträffande Walthers pistoler så räcker heller inte de korta ståltuberna för att man ska klara subkilos-gränsen.
Jga undersökte också möjligheten att få ner vikten på en CP200 med en tub från CP201. Men det räcker inte riktigt vad jag kunnat utröna. Det kan gå om man plockar bort manteln dock!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav 1qaz1qaz 09 feb 2014, 19:06

Mycket intressant läsning :Thumbupp: :smt020
Användarvisningsbild
1qaz1qaz
 
Inlägg: 3610
Blev medlem: 21 jul 2012, 20:25
Ort: Bromölla
Tack utdelade: 230 gång
Tackad: 100 gånger i 90 inlägg
Skytteklubb: MSG

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Batistuta 09 feb 2014, 22:13

1qaz1qaz skrev:Mycket intressant läsning :Thumbupp: :smt020

Kan bara hålla med ovanstående :smt020 :smt020 :smt020
Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 4641
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1653 gång
Tackad: 1428 gånger i 640 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 21 jul 2014, 08:20

På temat så kan jag numera inflika att jag har två stycken korta Walther ståltuber här. Tara på dessa två är 310 respektive 315 gram. Det är alltså inte en hutlöst stor skillnad på dessa jämfört med "fullstora" tuber som har tara på lite över 350 gram.
Så totalt har man alltså i genomsnitt cirka 40 gram lättare pistol genom att använda en kort tub.

Fyllvikten är 37 gram på de små tuberna, respektive 53 på de stora. Men det är ju mindre aktuellt i sammanhanget eftersom man kan ha en stor tub men inte fylla den helt. :-)
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 01 okt 2014, 22:01

Den som har en LP1 (CO2) och vill ha en lätt alu-tub har chansen just nu på Egun. Denna säljare har två ute på annons nu:
För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Jazz 01 okt 2014, 22:57

ok. nu är ditt mål att få ner vikten och det tycker jag är ok. Men..varför? måste säga att vapen under kilot är väldigt svårskjutna. Har för mig att max vikten är 1,4kg men det är på krutpistol. Min revolver en 357 king cobra väger 1,2kg och det är på gränsen den är för lätt, den kunde gärna haft mer vikt fram. min STI 45acp väger 1170 och är helt perfekt. Match pistolerna i klubben väger med amo 1,1-1,2 kg med vikter och med kulor i. Så mao ifrågasätter jag inte ditt projekt men är lite nyfiken på varför du vill sänka vikten.
Hoppas jag inte förolämpar dig för det är inte meningen. :Hughug:
Once a champ always a champ.
Se livet som en han hund: Går det inte att äta eller sätta på, så pissa på det och gå vidare.
Jazz
 
Inlägg: 4695
Blev medlem: 14 aug 2008, 15:24
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 66 gång
Tackad: 225 gånger i 181 inlägg
Skytteklubb: Kristianstad PK,HästvedaPK.Bjö
Luftvapen favorit: Theoben, Steyr Lp

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Silwer 01 okt 2014, 23:08

Men står du och matchskjuter med din 357a?

Du vet ju vad matchskytte för luftpistol är och hur många skott du ska stå så.

Alla har ju dessutom olika styrka för detta och uthållighet.

Inte för att lägag ord i munnen på någon men så resonerar jag, dock är jag själv så korkad att jag inte vill ha en co2 pistol ens, ja för en tusing säg men aldrig till de priser som det talas om här.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Jazz 01 okt 2014, 23:22

Inga problem med att skjuta 50 skott i rad med något vapen. Det blir ofta 150 per omgång
Once a champ always a champ.
Se livet som en han hund: Går det inte att äta eller sätta på, så pissa på det och gå vidare.
Jazz
 
Inlägg: 4695
Blev medlem: 14 aug 2008, 15:24
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 66 gång
Tackad: 225 gånger i 181 inlägg
Skytteklubb: Kristianstad PK,HästvedaPK.Bjö
Luftvapen favorit: Theoben, Steyr Lp

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Silwer 01 okt 2014, 23:39

50 skott utan vila?

Ok, jag tror dock alla har sin kapacitet här.

Jag håller inte på med pistol alls men överfört till stående match med luftgevär så är inte exakt vikt på vapnet för mig normalt problemet utan det är psyket, jag klarar inte hålla koncentrationen så bar så säg 5X5 pang på bara utan trams så är jag rätt skallrig sen och liksom mycket i huvet.

Sånt går att träna upp såklart, ofta motarbetar man väl sig själv tex och tar ut sig i onödan.

Men jag är inget för att lura mig själv så när nåt är bestämt så sätter jag mig liksom inte och vilar och fortsätter skjuta på tavlan sen, det är falskt i min värld.

Det lilla jag skjutit med matchpistol har ju givit att det är krävande, mycket krävande för mig.
Men fick jag nöta säg ett år några omgångar och kvällar i veckan så är jag säker på att det skulle gå lättare.

Du har väl ändå skjutit en hel del nu och borde själv känna hur du förbättrat dig.

Jag vet inte vad Etiennes mål är men jag antar att han vet var han vill, vi får se vad han svarar.:-)
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 02 okt 2014, 05:37

Nu är jag förvisso inte direkt en "stor kille" om vi säger så, vilket antagligen gör att just jag personligen föredrar pistoler i lättaste laget.

Men å andra sidan så är ju faktum att alla modernare matchluftpistoler faktiskt väger just kring kilot, eller snarare strax under kilot, varpå de äldre ligger på cirka säg 20% mer.

Några exempel:
Walther LP400 väger i full längd i tyngsta standardutförande 950 gram (Alu-modellen), och 870 gram i lättaste utförandet (Carbon-modellen).
FWB P44 väger cirka 950 gram.
Steyr LP10 väger 968 gram, LP2 väger 905 gram.
Tesro PA10-2, beroende på exakt modell, cirka 950-970 gram.
Pardini K12, 990 gram
Vissa har ju givetvis möjligheter att kompletteras med vikter, men det handlar ju om några tiotals gram vanligtvis. Det är ju inte direkt normalt att man har 200-300 gram vikter på pistolen...

Sedan har jag absolut inget emot lite tyngre pistoler förutsatt att balansen är lite omfördelad. t.ex. kortare (mera krutliknande pistoler då) kan lätt gå upp i vikt till lite över kilot utan att det blir påfrestande på samma sätt. En matchluftpistol är ju typ 40 cm lång, medan flertalet "normala" pistoler är i alla fall en decimeter kortare än det.
En DU-10 med en 12-grammare i greppet och mycket vikt nära handen väger en bra bit över kilot, men är enligt mig betydligt lättare att skjuta med än en matchluftpistol med motsvarande vikt (förutsatt hyfsat normal viktfördelning).

Jag föredrar personligen lite vikt fram som på matchpistoler. Men det beror ju förstås på hur man ska skjuta också...
Hur som helst, se målet med detta som att försöka efterlikna modernare pistoler i viktfördelning, fast med äldre modeller i grunden.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Jazz 02 okt 2014, 07:44

:smt020 :Thumbupp:
Jo jag tycker det är intresant så man kan köpa en co för under halva priser mot en pcp. Det är något som är lite fel, visst är det bättre med luft men för tex 10m så är det inga problem med co.
Once a champ always a champ.
Se livet som en han hund: Går det inte att äta eller sätta på, så pissa på det och gå vidare.
Jazz
 
Inlägg: 4695
Blev medlem: 14 aug 2008, 15:24
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 66 gång
Tackad: 225 gånger i 181 inlägg
Skytteklubb: Kristianstad PK,HästvedaPK.Bjö
Luftvapen favorit: Theoben, Steyr Lp

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 29 aug 2016, 21:09

Lite småkul i sammanhanget;

En kollega till mig extraknäcker som någon form av konsulterande tekniker för diverse utrustning som tullen och annan säkerhetspersonal använder sig utav.
För någon vecka sedan frågade han mig om jag villa ha något "scannat"? Tja, varför inte en schysst luftpistol?

xray.jpg


Det CP3:an som nämndes tidigare i tråden, men med 3D-grepp istället för det vanligt 2D-grepp. :smt020
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Leopold 29 aug 2016, 21:49

Riktigt fin utrustning de har för att kolla vad man har i sitt bagage! Vi har ju haft en del diskussioner om vilka rutiner som gäller vid flygtransporter, spekulationer om att man ev måste plocka isär lufttuber osv för att visuellt bevisa att de inte innehåller knark, sprängmedel osv...

Av din bild att döma så kan vapnet inspekteras i detalj genom varje skrymsle så det känns bra att veta om någon säkerhetsperson börjar jiddra framöver. Ska sägas att det inte var några problem att flyga till VM i Portugal och tillbaks med min pcp-bössa av den anledningen. Bara att rutinerna kring uthämtning på flygplatsen var under all kritik men det är en annan femma & annan tråd kanske.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Silwer 30 aug 2016, 01:24

Olika färger beroende på material var smart, lätt att se hur den sitter ihop.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Etienne 30 aug 2016, 21:02

Jag tyckte det var imponerande att man så enkelt kunde se skillnad även på olika metaller. Man ser enkelt skillnaden mellan exempelvis aluminium och stål. Jag har även lite fler bilder där en vanlig Walther-ståltub figurerar, och den har mässingventil , vilket syns tydligt.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Nitro 30 aug 2016, 21:11

Jo det är häftigt. Blir lite som en sprängskiss.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7737
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2243 gång
Tackad: 1458 gånger i 881 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Lätta CO2 matchpistoler!

Inläggav Leopold 30 aug 2016, 22:24

Mycket imponerande teknologi och bra att veta att den både finns och används!

Däremot har jag mina betänkligheter mot den där helkropps-scannern, jag fick gå en vända i den på Kastrup och den visade på att jag hade mystiska objekt dels i vänster handled och i högra delen av höften. Fick ju en "frisking" på de misstänkta områdena såklart och inga bomber eller dylikt hade jag att erbjuda... men jag undrar vad den reagerade på den där scannern. Skumt som fan är det. Kan det vara blyinlagringar av en oherrans massa skytte eller vad...
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效


Återgå till Luftpistoler

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster

  • Sponsorer