Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Här snackas det om Tuning, Service och Reparationer

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 17 aug 2022, 19:13

Jag har Hämmerli AR20 FT (4.5mm/7.5J) och tycker att utgångshastigheten faller väl mycket från 176 m/s vid 200 bar till 156 m/s vid 100 bar.

Det här betyder att träffpunkten sjunker ca 15mm på 10 meter. Bössan i övrigt går mycket bra med kvalitetsammunition, i praktiken hål i hål på 10m.

Är det här hastihetsfallet normalt eller bör regulatorn ha service?
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 17 aug 2022, 19:34

Menar du att den faller hela tiden från 200 bar ner till 100 bar eller att den faller när du kommer ner till 100 bar? Vad är regulatorn ställd på?
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 17 aug 2022, 19:47

börne skrev:Menar du att den faller hela tiden från 200 bar ner till 100 bar eller att den faller när du kommer ner till 100 bar? Vad är regulatorn ställd på?


Hastigheten faller jämnt/gradvis när trycket sjunker (dvs inte som ett enskilt hopp).

Jag vet inte vad regulatorn är ställd på (köpte bössan begagnad). Men på basen av att den ger 176 m/s vid 200 bar så gissar jag att den är normalt fabriksinställd då det betyder ca 7.5 Joule. Vad jag vet finns ingen tryckjustering på bössan som man kan göra själv (utan att demontera regulator osv).

Som sagt bössan skjuter mycket bra; det bara irriterar lite att jag måste justera siktet av och till.
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 17 aug 2022, 20:13

Är tyvärr inte kunnig på regulatorer & vad som brukar fel i dom, men måste ju va nåt knas med den då.

Tänkte på om den föll vid ett visst tryck & att det var vid det trycket regulatorn var ställd på & då faller ju farten när man går under regulator trycket, självklart för många men inte alla som vet hur det fungerar.

Hopas du löser det :thumbupp:
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 18 aug 2022, 13:16

Ni som har 10m matchgevär; är det rimligt att förvänta sig att hastigheten faller som beskrivit?

Bössan är ju uttryckligen en sån och det verkar inte bra att hastigheten/träffpunkten ändrar så mycket. I 10m matcher skjuter man väl 60 skott och det skulle vara ett absolut problem då 1.. 1.5 cm betyder en 10 -> 7?
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav vettedax 18 aug 2022, 13:29

Ts förklarar ju varken regulatorinställning eller max fyllningstryck..svårt då..tex..min Diana pumpas till 250 bar..skjuter ca 100 kulor i jämn hastighet 215 vo..sen droppar det snabbt..
vettedax
 
Inlägg: 2249
Blev medlem: 10 apr 2019, 14:29
Ort: onsala
Tack utdelade: 24 gång
Tackad: 252 gånger i 210 inlägg
Luftvapen favorit: fx 2000 HW 98 Diana 100

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 18 aug 2022, 14:30

Med vilket PCP som helst med regulator som är rätt inställd så är det inte rimligt att acceptera att bössan beter sig så. Farten ska va jämn tills man kommer ner till regulatortrycket.

Sen att kalla dom matchgevär är nog lite att ta i, du ska inte jämföra det med kvalitets matchvapen eller FT vapen från FWB, Steyr, Air Arms o.s.v.

Men det ska ju givetvis fungera för det.

Dom såldes nya med ett Walther 8-32 kikarsikte för 8995kr som ett billigt instegs kitt till field target. Blev ingen hit här, aldrig sett nån med ett under min tid inom FT i alla fall.
Senast redigerad av börne 18 aug 2022, 15:57, redigerad totalt 1 gång.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav vettedax 18 aug 2022, 14:51

regulatorn kan väl va trasig ?? det är väl troligt eller.
vettedax
 
Inlägg: 2249
Blev medlem: 10 apr 2019, 14:29
Ort: onsala
Tack utdelade: 24 gång
Tackad: 252 gånger i 210 inlägg
Luftvapen favorit: fx 2000 HW 98 Diana 100

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav Marsi 18 aug 2022, 15:23

Skjut en sträng och mät alla skott så att du får en kurva, enda sättet att veta vad som händer.
Marsi
 
Inlägg: 293
Blev medlem: 14 jun 2017, 19:03
Ort: Ödåkra
Tack utdelade: 31 gång
Tackad: 65 gånger i 44 inlägg
Skytteklubb: Tåstarp skytteförening
Luftvapen favorit: Air Arms EV2 mk4

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 18 aug 2022, 15:54

Marsi skrev:Skjut en sträng och mät alla skott så att du får en kurva, enda sättet att veta vad som händer.

Precis & en väl inställd regulerad bössa bör väl helst hålla sig inom 2 mps spridning från maxtryck ner till där regulatorn är ställd.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav huldreh 18 aug 2022, 18:17

om trycket i regulatorn är inställt på högre tryck än 200 bar av någon anledning, kan detta då bli resultatet..?
Max tryck i tuben på vissa sådana hämmerli är eventuellt 300 bar (OBS KOLLA DETTA NOGA INNAN FYLLNING OBS)
huldreh
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 25 jan 2017, 04:59
Tack utdelade: 70 gång
Tackad: 8 gånger i 8 inlägg
Luftvapen favorit: crosman 357

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 22 jan 2023, 00:50

Mailade fabriken o. svaret var att den behöver repareras.

Så det blev att beställa en ny regulator för 100 EUR från tyskland.
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav Luftpangarn 22 jan 2023, 03:18

Bara för att förtydliga vad som redan sagts, men med ungefärliga siffror, så tryckregulatorn på PCP vapen brukar vara inställd på att leverera sisådär 50-60 bar vad jag vet*. Så länge fyllningstrycket i tuben är över dessa 50-60 bar - vilket det ju med råge gör både med 100 eller 200 bar, skall inte kulbanan variera ett dugg. Det är ju liksom själva vitsen med regulator.

*Rätt nära samma tryck som Co2 levererar vid normala temperaturer, som skoj sidoupplysning.
Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2020
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 257 gånger i 200 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 22 jan 2023, 08:06

Luftpangarn skrev:Bara för att förtydliga vad som redan sagts, men med ungefärliga siffror, så tryckregulatorn på PCP vapen brukar vara inställd på att leverera sisådär 50-60 bar vad jag vet*

Beror såklart på vilken effekt man har vapnet i. Min FX Dreamline.177 i 10J ligger där någonstans.

Skulle jag ha den i 27J som är max vad jag vet på .177 modellen så måste såklart regen upp i tryck & ventilhammarens förspänning & eventuellt tyngd justeras.

Att ett PCP eller co2 levererar samma tryck i en viss effekt är ju inget konstigt eller ens förvånande, dess enda uppgift är ju att driva fram kulan i en viss fart.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav Luftpangarn 22 jan 2023, 13:03

börne skrev:
Luftpangarn skrev:Bara för att förtydliga vad som redan sagts, men med ungefärliga siffror, så tryckregulatorn på PCP vapen brukar vara inställd på att leverera sisådär 50-60 bar vad jag vet*

Beror såklart på vilken effekt man har vapnet i. Min FX Dreamline.177 i 10J ligger där någonstans.

Skulle jag ha den i 27J som är max vad jag vet på .177 modellen så måste såklart regen upp i tryck & ventilhammarens förspänning & eventuellt tyngd justeras.

Att ett PCP eller co2 levererar samma tryck i en viss effekt är ju inget konstigt eller ens förvånande, dess enda uppgift är ju att driva fram kulan i en viss fart.


Så kan det nog kanske vara, men skillnaderna är nog inte så stora. För Umarex Hämmerli Air Magnum M2 850 (har en massa namnkombinationer) med Co2 drift finns såväl 7,5J & 10J & 16J (enbart ventilen skiljer), och då är ju trycket det samma på varianterna. Sisådär 50 bar vid +20C. Så om det behövs högre tryck för 27J, kanske det rör sig om 70bar?
Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2020
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 257 gånger i 200 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav Marsi 22 jan 2023, 14:03

Grejen med koldioxid är ju att det inte kan ge mer än ångtrycket.

Min EV2 ligger på ca 95 bar (16 J). Min regulator började smygläcka lite, och det märktes genom att hastigheten på nästa skott sjönk om jag väntade lite, ca 10 min (framförallt hördes det). Vid mätning visade det sig att hastigheten sjunkit rejält också.

För EV2 kunde man gå lägre, men högre tryck uppgavs minska spridningen.
Marsi
 
Inlägg: 293
Blev medlem: 14 jun 2017, 19:03
Ort: Ödåkra
Tack utdelade: 31 gång
Tackad: 65 gånger i 44 inlägg
Skytteklubb: Tåstarp skytteförening
Luftvapen favorit: Air Arms EV2 mk4

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav börne 22 jan 2023, 15:39

Luftpangarn skrev:[(enbart ventilen skiljer)

Om då en co2 ger 50 bar & används till 7,5 - 16J versionerna fungerar väl den ventilen som på t.e.x. mina icke regulerade Air Arms, dom stryps ju enbart med en strypning i transferporten för att nå önskad effekt. Fullt öppet c:a 19J & för att få ner dom till 10J får man skruva in nåt varv.

Men på dom går jag inte under 100 bar i tuben.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 27 jan 2023, 14:31

Luftpangarn skrev:Bara för att förtydliga vad som redan sagts, men med ungefärliga siffror, så tryckregulatorn på PCP vapen brukar vara inställd på att leverera sisådär 50-60 bar vad jag vet*. Så länge fyllningstrycket i tuben är över dessa 50-60 bar - vilket det ju med råge gör både med 100 eller 200 bar, skall inte kulbanan variera ett dugg. Det är ju liksom själva vitsen med regulator....


Exakt, och det var därför jag köpte en 7.5J gevär att ha till mängd-precisionsträning inomhus utan att fylla på luft efter varje träning.

Förhoppningsvis så dyker regulatorn upp inom nån vecka; återkommer med resultat.
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 30 jan 2023, 20:52

Regulatorn kom snabbt från För att följa länken så måste du registera dig.



Kollade lite YouTube videos för att se hur man plockar sönder bössan; den här visar väl hur man gör, men verktygen verkar inte helt övertygande, kolla 4:05 in i videon då killen tar löst regulatorn.

För att följa länken så måste du registera dig.



Dessutom verkar alla gängor att gå åt fel håll, videon måste ha ändrats till spegelvänd :-)

Killen verkar ha mani på någon olja; vad kan det vara?
Senast redigerad av zeke 31 jan 2023, 16:21, redigerad totalt 1 gång.
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav skjutglad 31 jan 2023, 15:43

Ser ingen länk till någon video men gissar att det är Silikonfett.
Det är det enda man ska använda till detta.
Pga explosionsrisken om man använder något annat.
Du har egentligen aldrig förlorat förrän du ger upp.
skjutglad
 
Inlägg: 1047
Blev medlem: 20 dec 2010, 11:22
Ort: Förslöv
Tack utdelade: 534 gång
Tackad: 1277 gånger i 390 inlägg
Skytteklubb: Hemmeslöv JSK
Luftvapen favorit: Walther LG 300 XT

Re: Hämmerli AR20 FT, fallande hastighet

Inläggav zeke 31 jan 2023, 16:22

skjutglad skrev:Ser ingen länk till någon video men gissar att det är Silikonfett.
Det är det enda man ska använda till detta.
Pga explosionsrisken om man använder något annat.


Ok, verkar troligt.

Satte in länk till videon i föregående inlägg. Killen verkar inte snåla med oljan.
zeke
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 jul 2014, 19:44
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg


Återgå till Tuning - Service - Reparationer - Custom

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster

  • Sponsorer