Jsb exact blyfri

Här snackas det om Luftvapen ammunition

Moderatorer: Leopold, gubbe, Daniel

Jsb exact blyfri

Inläggav Hostile 23 dec 2017, 14:31

Var en runda hos Tobbe igår och han hade precis fått in jsb's nya blyfria ammo. Var tvungen att testa (första burken han sålde) 5.52mm 0.760g (11.75gr). Inget bra väder idag tyvärr, så har bara testat på 10 meter i min fx whisper. Resultatet är mycket lovande inga flyers än och mycket täta grupper. Får se hur det blir på lite längre avstånd när vädert är bättre. Lär väl vara ganska vindkänsliga. Ska även prova i min hw97 och cp2. Återkommer med resultat.
Hw 97k blackline .22
Fx Streamline .22
Artemis cp2 hpa konverterad .22
Hatsan m95 sas .22
Hostile
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 07 maj 2016, 16:59
Ort: Hässleholm
Tack utdelade: 6 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg
Luftvapen favorit: HW97

Följande användare vill tacka Hostile för detta inlägg
Air (23 dec 2017, 15:01), NiklasGy (23 dec 2017, 15:06), Kapten Kamin (23 dec 2017, 17:44)

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav johansson939 23 dec 2017, 20:23

Intressant. Beställde idag med i .22. Som jag ska prova i min Crown och Impact.
Användarvisningsbild
johansson939
 
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 dec 2012, 00:26
Ort: Vimmerby
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 3 gånger i 3 inlägg

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav PevAB 24 dec 2017, 21:20

Enligt mycket tittande på div. youtubekanaler så ska dessa GTO ge ruskigt bra träffbilder även längre ut.

Baksidan med lättare ammunition är ju givetvis vindkänsligheten.

Kommer själv beställa en burk för att se hur det blir.

Släng in informationen i chairgun och sätt in en 90graders sidovind på 10sekundmeter (36km/h tror man måste skriva i km/h) och kolla hur mycket man behöver hålla för vind.
Det är en hel del det. ;)

Mvh Jimmy
PevAB
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 07 feb 2011, 00:41
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 4 gång
Tackad: 6 gånger i 6 inlägg
Luftvapen favorit: Bullpup65

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav PevAB 24 dec 2017, 21:54

Gjorde det lite snabbt själv då GTO inte finns i chairguns lista över pellets utan man är tvungen att göra en egen liten profil.

Som ni ser är det en 100mm extra vinden knuffar kulan vid samma väderförhållanden om man gämför med den gamla trogna jsb 18gr

För att följa länken så måste du registera dig.




För att följa länken så måste du registera dig.



Ska man sedan överdriva skjutavståndet till 100meter så driver gton ca 1.5m och jsb 18 ca 1m.
Sen så kommer jsb 18 träffa ca 15cm högre också.


Men som sagt jag kommer absolut köpa en burk.

Skjuter väldigt sällan när det blåser så mycket och mina avstånd är sällan längre än 50.
Senast redigerad av PevAB 24 dec 2017, 22:05, redigerad totalt 1 gång.
PevAB
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 07 feb 2011, 00:41
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 4 gång
Tackad: 6 gånger i 6 inlägg
Luftvapen favorit: Bullpup65

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Nitro 24 dec 2017, 22:01

Teori och praktik går inte alltid hand i hand.
Jag är en sådan som vill prova mig fram rent praktiskt med vad som händer.
Enligt alla tester jag gjort så är inte lätta kulor mer vindkänsliga.

viewtopic.php?f=5&t=16656
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1282 gång
Tackad: 687 gånger i 423 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav NiklasGy 31 dec 2017, 12:24

Hostile skrev:Var en runda hos Tobbe igår och han hade precis fått in jsb's nya blyfria ammo. Var tvungen att testa (första burken han sålde) 5.52mm 0.760g (11.75gr). Inget bra väder idag tyvärr, så har bara testat på 10 meter i min fx whisper. Resultatet är mycket lovande inga flyers än och mycket täta grupper. Får se hur det blir på lite längre avstånd när vädert är bättre. Lär väl vara ganska vindkänsliga. Ska även prova i min hw97 och cp2. Återkommer med resultat.


Hur kändes dom i HW97:an? Funderar på att köpa jag också. Blyfritt = miljövänligare?
Weihrauch HW97KTB .22
Gamo 4-12x44
Användarvisningsbild
NiklasGy
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 02 dec 2016, 16:26
Ort: Eskilstuna
Tack utdelade: 7 gång
Tackad: 7 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: HW97K

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Avalonblower 31 dec 2017, 13:14

Det väsentliga är en bra BC - sedan om man uppnår detta med hög vikt eller på något annat sätt spelar ingen roll.

Jag tror att blyfria projektiler (oavsett om de de facto är miljövänligare eller inte) kommer att komma på bred front framöver och det är troligtvis bara en tidsfråga innan diverse förbund kommer att stipulera enbart blyfria projektiler på deras tävlingar.

Att marknadsföra sig som miljövänlig är alltid attraktivt nuförtiden, helt oavsett om det bär en relevans eller inte i det aktuella sammanhanget.

Verksamheter som behöver mer goodwill, som skyttesporten, kommer ofelbart att försöka dra nytta av detta - precis som att man kör STCC på förnyelsebara bränslen inom bilsporten.

Den praktiska skillnaden är naturligtvis helt oväsentligt, men symbolvärdet blir högt.
Avalonblower
 
Inlägg: 318
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 58 gång
Tackad: 35 gånger i 29 inlägg

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Nitro 31 dec 2017, 13:23

Avalonblower skrev:Verksamheter som behöver mer goodwill, som skyttesporten, kommer ofelbart att försöka dra nytta av detta - precis som att man kör STCC på förnyelsebara bränslen inom bilsporten.

Den praktiska skillnaden är naturligtvis helt oväsentligt, men symbolvärdet blir högt.

Kan redan nu se vissa svårigheter att få resten av världen med på detta tåget.
Vad jag menar då är att så länge det är nationella tävlingar så blir det lika för alla.
Men är det internationella tävlingar så kan det ev. gynna de som inte har något blyförbud.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1282 gång
Tackad: 687 gånger i 423 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Leopold 31 dec 2017, 14:43

Ska absolut testa dessa i cal .177.

0,44 gram är inte helt olikt vikten på vanlig pistolammunition och formen är intressant. Som Nitro säger så är det svårt att simulera fram vindavdrift, det får man helt enkelt undersöka hur det ser ut i verkligheten. Projektilhastigheten bör bli någonstans kring 270 mps i 16 J och kan ge en riktigt rak och fin kulbana.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11682
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1199 gång
Tackad: 1464 gånger i 815 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Avalonblower 31 dec 2017, 14:44

Det är förmodligen så i nuläget men jag hade inte blivit förvånad om vi bara inom några år får fram blyfri ammunition som skjuter bättre än dagens blyade.

Internationellt sett så tror jag att ett förbud mot blyad ammunition kan växa fram igenom att blyfri ammunition redan dominerar tävlingsscenen vid det tillfället.

Skulle man exempelvis idag förbjuda ammunition som är av spetsnostyp så skulle det snabbt accepteras eftersom inga tävlanden ändå använder dem.

Jag kan se en sådan utveckling i frågan om blyad och blyfri ammunition också.
Avalonblower
 
Inlägg: 318
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 58 gång
Tackad: 35 gånger i 29 inlägg

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Nitro 31 dec 2017, 16:26

Avalonblower skrev: jag hade inte blivit förvånad om vi bara inom några år får fram blyfri ammunition som skjuter bättre än dagens blyade.

Det är ju det vi alla söker, den bästa kulan till just sin pipa.
Ingen hade blivit gladare än jag och säkert många med mig.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1282 gång
Tackad: 687 gånger i 423 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Hostile 31 dec 2017, 21:46

Har inte testat i 97an än men med whispern funkar den bra iaf ut till 30m. Inte testat längre än, har ju inte precis vädert på min sida. Om det verkligen är miljövänligare, sett från början av produktionen till dess att det sitter i kulfånget vet jag inte. Men skjuter man hemma i trädgården så tror jag att lokalt är det bättre med mindre eventuella blykulor i gräsmattan.
Hw 97k blackline .22
Fx Streamline .22
Artemis cp2 hpa konverterad .22
Hatsan m95 sas .22
Hostile
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 07 maj 2016, 16:59
Ort: Hässleholm
Tack utdelade: 6 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg
Luftvapen favorit: HW97

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Nitro 01 jan 2018, 01:14

Hostile skrev: lokalt är det bättre med mindre eventuella blykulor i gräsmattan.

Alternativt kan man visa särskild omsorg och varsamhet mot miljön och omgivning genom att bygga ett kulfång som samlar upp alla dessa blybitar som sen lämnas till återvinning.
Detta excellenta kulfång kan man som jag gjort även förse med belysning så att det nästan blir en magisk upplevelse att avfyra ett skott under mörka förhållanden när tavlorna är upplysta.

Förvisso krävs det ju då att man träffar kulfånget, haha


För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.

Senast redigerad av Nitro 01 jan 2018, 01:27, redigerad totalt 1 gång.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1282 gång
Tackad: 687 gånger i 423 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Följande användare vill tacka Nitro för detta inlägg
gubbe (01 jan 2018, 09:38), NiklasGy (01 jan 2018, 11:45), Rudolf91 (01 jan 2018, 13:16)

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav NiklasGy 01 jan 2018, 11:50

Nitro skrev:
Hostile skrev:
Förvisso krävs det ju då att man träffar kulfånget, haha


Fint kulfång.
Sen är det inte alltid man skjuter på tavlor. Iaf inte jag. Det blir en del burkar, fallmål och annat "skoj" :-)
Jag ska nog bygga något liknande för att vara vänlig mot miljön.
Weihrauch HW97KTB .22
Gamo 4-12x44
Användarvisningsbild
NiklasGy
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 02 dec 2016, 16:26
Ort: Eskilstuna
Tack utdelade: 7 gång
Tackad: 7 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: HW97K

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav NiklasGy 01 jan 2018, 17:22

Då var en ask beställd. Ska bli intressant att prova :)
Weihrauch HW97KTB .22
Gamo 4-12x44
Användarvisningsbild
NiklasGy
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 02 dec 2016, 16:26
Ort: Eskilstuna
Tack utdelade: 7 gång
Tackad: 7 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: HW97K

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Jürgen 02 jan 2018, 01:05

Krävs att de miljövänliga varianterna kostar bra mkt mindre, för att de ska bli gångbara
Användarvisningsbild
Jürgen
 
Inlägg: 236
Blev medlem: 16 dec 2013, 15:00
Ort: Umeå
Tack utdelade: 81 gång
Tackad: 22 gånger i 21 inlägg
Luftvapen favorit: Gasfjäder

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Nitro 02 jan 2018, 01:28

Jürgen skrev:Krävs att de miljövänliga varianterna kostar bra mkt mindre, för att de ska bli gångbara

Nä priset är relativt ointressant anser jag.
För min del handlar det bara om precisionen. Går de bättre än de jag kör med idag så är valet givet även om de skulle kosta mer.
Vill ju inte vara negativ, men då man i vanliga fall får lägga ner mkt tid på att prova ut den ammo som går bäst i sin pipa så tvivlar jag på jag helt plötsligt hittar den optimala ammon bara sådär.
Men absolut testar jag mer än gärna och som Leopold nämnde så går den bra så har man ju en bra kulbana vilket är att föredra i FT.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 5695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1282 gång
Tackad: 687 gånger i 423 inlägg
Skytteklubb: Mörrum
Luftvapen favorit: FWB 300S

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Leopold 02 jan 2018, 02:01

Som Nitro säger, enbart intressant vad ammunitionen presterarar i de användningsområden vi har.

För många av oss är det FT som gäller dvs superprecision 10 - 50 meter under varierande vind. Återstår att se vad denna blyfria ammo kan prestera i div av de pipor vi skjuter med, har en ST-pipa och även en mer klassisk LW-variant i FTP900. Ska bli mycket spännande att se!
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11682
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1199 gång
Tackad: 1464 gånger i 815 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Avalonblower 02 jan 2018, 09:27

Nitro skrev:
Jürgen skrev:Krävs att de miljövänliga varianterna kostar bra mkt mindre, för att de ska bli gångbara

Nä priset är relativt ointressant anser jag.
För min del handlar det bara om precisionen. Går de bättre än de jag kör med idag så är valet givet även om de skulle kosta mer.
Vill ju inte vara negativ, men då man i vanliga fall får lägga ner mkt tid på att prova ut den ammo som går bäst i sin pipa så tvivlar jag på jag helt plötsligt hittar den optimala ammon bara sådär.
Men absolut testar jag mer än gärna och som Leopold nämnde så går den bra så har man ju en bra kulbana vilket är att föredra i FT.


Precis.

Det är samma resonemang som Tesla kör - de väljer en elmotor, inte för att den är billigare och miljövänligare, utan primärt för att den är tekniskt överlägsen.

Att man sedan hittar en ammunition som blir en game changer bara rakt upp och ned över en natt är förvisso ovanligt men historien visar också att det har hänt tidigare, inte minst när JSB kom in på scenen i en tid så alla sköt Accupell/Premiers, FTT eller Superdomes - plötsligt kom något nytt och allt bara slog om på ett ögonblick.
Avalonblower
 
Inlägg: 318
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 58 gång
Tackad: 35 gånger i 29 inlägg

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Backspin66 02 jan 2018, 10:26

Nitro skrev:
Hostile skrev: lokalt är det bättre med mindre eventuella blykulor i gräsmattan.

Alternativt kan man visa särskild omsorg och varsamhet mot miljön och omgivning genom att bygga ett kulfång som samlar upp alla dessa blybitar som sen lämnas till återvinning.
Detta excellenta kulfång kan man som jag gjort även förse med belysning så att det nästan blir en magisk upplevelse att avfyra ett skott under mörka förhållanden när tavlorna är upplysta.

Förvisso krävs det ju då att man träffar kulfånget, haha


För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.



Så sant. Är lite trött på bly/ickebly diskussionen. Miljömuppar tuggar fradga när dom börjar diskutera miljöaspekten omkring jakt och skytte. Dom glömmer att bly finns naturligt i marken, och att skytte oftast förekommer inom koncentrerade områden. Och när ovan nämde miljömupp har orerat färdigt om blyets farlighet sköljer han ner förtreten med billigt rödtjut, som innehåller diverse ospecificerade tungmetaller. För att sedan gå ut och skjuta av nyårsraketer, som också innehåller tungmetaller som sprids ut över ett stort område. Hur många ton av tungmetaller och gifter tror ni spreds nyårsafton?

Självklart skall man ha ett miljötänk. Som sagt, ett bra kulfång är alltid bra. Själv återvinner jag ca 95% av alla skott jag skjuter. Gott nytt (skott :lol: ) år på er alla.
Backspin66
 
Inlägg: 16
Blev medlem: 28 jul 2016, 06:53
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav dano_swe 02 jan 2018, 16:14

För min del är den väldigt intressant för inomhusskytte. Hade känts bra att slippa blydamm när man pangar i ett dåligt ventilerat utrymme.
Min blogg om Field Target och luftvapen: http://eldstorm.blogspot.se/

Steyr LG 110 HP Hunting/Sightron SIII 10-50x60 16J på licens
Air Arms S400 MPR Bullpup/Hawke 30 8-32x56 16J på licens
Crosman 1720T/Airmax 30 8-32x50 10J
FWB 300SU/ZOS 10-40x50 10J
Användarvisningsbild
dano_swe
 
Inlägg: 3040
Blev medlem: 31 okt 2009, 09:36
Ort: Gbg
Tack utdelade: 325 gång
Tackad: 597 gånger i 273 inlägg
Skytteklubb: Örgryte
Luftvapen favorit: Steyr LG 110 HP Hunting

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Leopold 02 jan 2018, 19:43

dano_swe skrev:För min del är den väldigt intressant för inomhusskytte. Hade känts bra att slippa blydamm när man pangar i ett dåligt ventilerat utrymme.


Ja det ryker till rätt ordentligt om man skjuter mot ett draditionellt plåtkulfång och ännu värre i litet högre effekter.

Man får nog tänka till litet särskilt om man är van vid hårda kulfång, blyfria kulor brukar vara betydligt snabbare och dessutom ordentligt mycket hårdare => förmodligen en ökad risk för rikoschetter. Men det bör vara hanterbart tex med mjuka kulfång.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11682
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1199 gång
Tackad: 1464 gånger i 815 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav NiklasGy 03 jan 2018, 17:39

Nu har jag provat den blyfria.
viewtopic.php?f=6&t=3073&p=324263#p324263
Resultatet av dagens "utvärdering"

Känner att det kan kvitta för min del just nu blyat eller ej om jag ser till träffbilden. Jag är inte tillräckligt bra skytt för att kunna avgöra. Däremot är känslan mellan de två är stor. Blyat ger som sagt ett mer plonk än blyfri som ger plink. Känslan av en rakare kulbana gör att jag skjuter lite över mål med den blyfria. Helt väntat då den är lättare. Känslan att den går snabbare finns även den. Jag gillar den och kan tänka mig fortsätta blyfritt. Känner jag mig själv dock kommer plånboken styra när det är så liten skillnad för mig i själva skyttet.
Weihrauch HW97KTB .22
Gamo 4-12x44
Användarvisningsbild
NiklasGy
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 02 dec 2016, 16:26
Ort: Eskilstuna
Tack utdelade: 7 gång
Tackad: 7 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: HW97K

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav NiklasGy 28 jan 2018, 13:10

Leopold skrev:Man får nog tänka till litet särskilt om man är van vid hårda kulfång, blyfria kulor brukar vara betydligt snabbare och dessutom ordentligt mycket hårdare => förmodligen en ökad risk för rikoschetter. Men det bör vara hanterbart tex med mjuka kulfång.


För att följa länken så måste du registera dig.


För att följa länken så måste du registera dig.

(bild annan vinkel)
Jovisst är de blyfria mycket hårdare. Plockade ur några ur kulfånget idag. :)
Senast redigerad av NiklasGy 22 mar 2018, 19:42, redigerad totalt 1 gång.
Weihrauch HW97KTB .22
Gamo 4-12x44
Användarvisningsbild
NiklasGy
 
Inlägg: 69
Blev medlem: 02 dec 2016, 16:26
Ort: Eskilstuna
Tack utdelade: 7 gång
Tackad: 7 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: HW97K

Följande användare vill tacka NiklasGy för detta inlägg
Leopold (28 jan 2018, 15:34), gubbe (28 jan 2018, 19:18)

Re: Jsb exact blyfri

Inläggav Leopold 28 jan 2018, 15:57

Intressant bild Niklas! Ser nästan ut som att man kan återanvända de blyfria kulorna några gånger... :-)

Nja skämt åsido jag förstår såklart att de har blivit litet väl omfångsrika i huvudets diameter men förvånansvärt stor skillnad mot bly. I 10J när jag skjutit i extremt svag belysning så ser jag hur det glöder till litet i fånget av blykulans deformation, blyet löds samman till kakor. I högre effekter 16+ blir det som sagt mer att en stor del av blyet pulvriseras och blir till aerosoler / superfint damm typ "rök"... och det vill man absolut inte ha inomhus!

Även intressant att du ser liknande precision med dessa blyfria i alla fall på korta avstånd. Det viktiga för mig är mest hur de funkar precisionsmässigt på litet längre avstånd så där får vi hjälpas åt allihop att utvärdera ytterligare, hur de uppför sig i väder och vind osv.

Måste försöka ordna en burk av dessa blyfria kulor för en rejäl utvärdering, tack för dina "teasers"!
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11682
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1199 gång
Tackad: 1464 gånger i 815 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
NiklasGy (28 jan 2018, 16:35)

Nästa

Återgå till Ammunition

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster

  • Sponsorer