Sida 1 av 1

Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 11:57
av boka56
Hej alla skyttar.

Har hållit på och skjutit luftpistol i ganska många år nu. Har en skjutbana nere i källaren till villan.
Ville prova även med luftgevär, så ett HW50S inhandlades från Hurricane. En fantastisk bössa, välgjord
och med ett sagolikt avtryck, och hög precision. Det beröm bössan fått på det här forumet stämmer bra.

Men ett problem dök upp. Vill skjuta den på 10 meter med de öppna siktena, van vid såna från pistolskyttet.
Det som krånglar till det är mina ögon.Använder optimala glasögon redan.Men om jag ska ha kornet skarpt, så blir övre kanten på bakre siktet diffust.
Skjuter på aning, mer än jag ser det bakre siktet tydligt, och har inga problem att med stöd sätta skotten ungefär i centrum på
en fem-ringad luftgevärstavla. Klart är att utfallet skulle bli bättre om man såg både sikte och korn
tydligt.

Att flytta fram bakre siktet, faller på sin egen orimlighet. Återstår kornet. HW50 S har ju en korntunnel. Finns det någon
slags optik man kan sätta i korntunneln framför de utbytbara kornen? Bara någon lins, eller något annat ställbart.
Som sagt, har skjutit mest luftpistol, och där finns inte problemet, då avstånd sikte/korn är kortare än på ett gevär.
Vill inte heller skjuta med ett kikarsikte på 10 meter, utan gillar att använda öppna riktmedel.

Hoppas nån sitter på ett bra tips.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 13:42
av Archon
Du skriver att du har optimala glasögon redan. Men jag tror att du behöver riktiga skytteglasögon med speciella linser som gör att du bättre kan fokusera på just sikte och korn. Jag börjar själv bli lite gammal och skulle tycka det vore väldigt sorgligt om jag inte kunde skjuta med öppna riktmedel längre.

För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 14:03
av Leopold
Det som måste till är en irisbländare, enda sättet att öka skärpedjupet förutom tricket att öka belysningen rejält så att pupillen blir mindre. En irisbländare är ju inget annat än en artificiell extern iris och det har samma effekt på skärpedjupet som på kameror.

En annan sak som kan hjälpa litet med skärpan om man har brytningsfel (astigmatism) är givetvis glasögon som korrigerar för detta. Men det kan vara svårt med perfekt korrektion med vanliga glasögon eftersom man ofta kikar genom dessa i ganska branta och onaturliga vinklar. Det är därför speciella skyttebågar är bättre, se ovan. Men enbart linser kan inte göra skärpedjupet större.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 14:03
av Luftpangarn
Riktiga skytteglasögon är förmodligen suveränt, men inget jag (ännu) har personlig erfarenhet av.

Du kan ju testa att köpa litet solfilm och stansa ett hål i att sätta på ena glasögonglaset. Funktionen är besläktad med lådkamera, som ju ger oändligt skärpedjup. Busbilligt att testa :) Finns köpevariant också.

viewtopic.php?f=24&t=18411&hilit=krycka

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 14:19
av Archon
Leopold skrev:Det som måste till är en irisbländare, enda sättet att öka skärpedjupet förutom tricket att öka belysningen rejält så att pupillen blir mindre. En irisbländare är ju inget annat än en artificiell extern iris och det har samma effekt på skärpedjupet som på kameror.

En annan sak som kan hjälpa litet med skärpan om man har brytningsfel (astigmatism) är givetvis glasögon som korrigerar för detta. Men det kan vara svårt med perfekt korrektion med vanliga glasögon eftersom man ofta kikar genom dessa i ganska branta och onaturliga vinklar. Det är därför speciella skyttebågar är bättre, se ovan. Men enbart linser kan inte göra skärpedjupet större.


Trådskaparen skulle kanske kunna ha en adapter som han kan använda tillsammans med sina ordinarie glasögon. Som i exemplen nedan.

För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.

(scrolla neråt)

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 14:42
av Luftpangarn
Dioptern med sugfot har jag tittat på, men kände tidigare bara till att den finns att köpa i USA. För att följa länken så måste du registera dig.



Undrar vad den kostar i Sverige?

boka56 kolla även denna tråd
viewtopic.php?f=3&t=7848

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 15:02
av Luftpangarn
Leopold skrev:förutom tricket att öka belysningen rejält så att pupillen blir mindre.


Nu inspirerade du mig. Ibland är man trög. Skall ta fram arbetsbelysningar jag har. Inte precis mysbelysning, men det skiter jag i när jag vill skjuta. :-)

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 16:20
av Tempest
Sätt på ett dioptersikte på bössan.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 16:46
av boka56
Tack ni som gett lösningar här på min fråga. Nu finns det mycket att testa.
Om man bara inte vore så envis med öppna sikten, men jag tycker det känns som världens "overkill" att panga på med kikarsikte på en tavla 10 meter bort.
Har väl skjutit för mycket pistol för att det ska vara i mitt tycke.
Har planer däremot att bygga en enkel FT bana här hemma på tomten, då åker det givetvis på en kikare på bössan.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 17:25
av Air
HW har en enklare diopter det som saknas där är ett justerbart iris.
Man kan på den försiktigt förstora iris tills det passar det blir dock
permanent storlek men fungerar.HW har även en större sats med
olika ringkorn.Finns hos Sportwaffen Svhneider Tyskland.El närmare
om någon annan vet.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 17:25
av Silwer
DEt som avses här är diopter mao?

Inte micrometersikte.

DEt senare finns inga problem med egentligen tycker jag.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 17:45
av dreg
Air skrev:HW har en enklare diopter det som saknas där är ett justerbart iris.
Man kan på den försiktigt förstora iris tills det passar det blir dock
permanent storlek men fungerar.HW har även en större sats med
olika ringkorn.Finns hos Sportwaffen Svhneider Tyskland.El närmare
om någon annan vet.


Va då? Går det inte att skruva loss det fasta diopterhålet?
Går iaf att göra på dom dioptrar jag har, men iofs har jag ingen HW. Har valt andra tillverkare på bössor än dom.
I så fall är det ju bara att köpa ett irisblände från tex Gehmann. Finns med inbyggt färgfilter och förstoring också om man vill ha det.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 19:25
av Air
dreg skrev:
Air skrev:HW har en enklare diopter det som saknas där är ett justerbart iris.
Man kan på den försiktigt förstora iris tills det passar det blir dock
permanent storlek men fungerar.HW har även en större sats med
olika ringkorn.Finns hos Sportwaffen Svhneider Tyskland.El närmare
om någon annan vet.


Va då? Går det inte att skruva loss det fasta diopterhålet?
Går iaf att göra på dom dioptrar jag har, men iofs har jag ingen HW. Har valt andra tillverkare på bössor än dom.
I så fall är det ju bara att köpa ett irisblände från tex Gehmann. Finns med inbyggt färgfilter och förstoring också om man vill ha det.

Kan inte svara på om det går att skruva bort det fasta diopterhålet då jag själv inte
mekat med dessa.Även om man nu kan det så bör man kolla gängtyp.
HWs är av enklare modell skulle själv inte kosta på någon lös irisbländare
där ändå.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 04 dec 2018, 22:08
av Leopold
För hobbyskytte skulle jag aldrig i livet satsat på dessa specialiserade dioptersystem med linser, filter och reglerbara iris som ska anpassas till visst korn, avpassat till en standardiserad belysning med si och så många lux på målet etc etc.

Låter dels svindyrt och dels extremt begränsat till en standardiserad tävlingbana som ytterst få kan replikera hemma på bakgården eller i källaren.

Bättre att satsa på att ha ett vettigt skytte antingen med kikarsikte eller med öppna riktmedel om det känns roligare. Ett "optimalt" diopterbaserat skytte kräver väldigt mycket mer än de flesta har lust med att offra på det, utanför de rena tävlingssammanhangen ser jag ingen poäng med det alls.

Därmed inte sagt att man inte skulle kunna ha kul av att testa någon enklare dioptervariant på ett känt och fast avstånd, typ som vad som medföljer till de flesta fwb300s som standardutrustning. Kan funka finemang på de 10 meter de är avsedda för.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 05:59
av Avalonblower
Rödpunkt är en bra lösning för gamla ögon och en önskan om att skjuta utan förstoring.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 13:16
av Archon
Avalonblower skrev:Rödpunkt är en bra lösning för gamla ögon och en önskan om att skjuta utan förstoring.


Rödpunkt har dock vissa svagheter, särskilt vad gäller billigare rödpunktsikten. Jag har flera röd och grönpunktsikten på mina icke rekylerande airsoftvapen, och där gör de sig alldeles ypperligt. Men ska man skjuta fina serier på en tavla med luftgevär kan det bli en smula problematiskt. Ofta är punkten för stor och kan då skymma den allra innersta målcirkeln på en tavla, vilket försvårar vid precisionsskytte på tavla. Så det gäller att man har en punkt som inte är för stor, runt 2 MOA eller dylikt torde vara väl vara rätt lagom. Billigare rödpunktsikten har också en tendens att gå sönder vid skytte med rekylerande fjädervapen. Jag har själv varit tvungen att skrota två sådana sikten efter ha haft dem påmonterade på någon av mina fjäderbössor. Det verkar som att de inte riktigt tål påfrestningarna. På mina icke-rekylerande bössor har jag inte detta problemet. Så det gäller att man har någorlunda kvalitet på grejerna om man tänker montera ett sådant sikte på ett fjädervapen, som exempelvis Hw 50. Men låt oss för enkelhetens skull anta att trådskaparen får tag på ett riktigt bra rödpunktsikte som tål rekylen från ett fjädervapen. Problemet blir då att det blir alldeles för enkelt att skjuta prick. Jag misstänker att trådskaparen vill ha kvar den utmaning som skytte med öppna riktmedel kräver. Vid pistolskytte är problemet i regel det motsatta. Med ett rödpunktsikte kan det vara svårt att hålla punkten på målet (särskilt vid enhandsskytte) och där är öppna riktmedel oftast bättre.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 14:58
av boka56
Fick mycket bra tips i den här tråden. Leopold tipsade om att öka belysningen. Det ledde rätt.
Belyste siktet bakifrån med hjälp av en pannlampa.
Nu framträder bakre siktet nästan helt perfekt, med siktskåra och allt. Kornet syntes ännu tydligare, trots att det var skarpt förut. Resultatet höjdes direkt.
En udda lösning, ser väl ut som en galning som skjuter med pannlampa, men det duger bra nere i källaren.
Nu blir nästa steg att testa de olika ringkorn som följde med HW:n. Tack för alla tips.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 17:06
av Air
Ha nu riktigt kul med skyttet inomhus.Roligt att läsa att fler uppskattar att skjuta
med öppna riktmedel.HWs är riktigt fina med inte alla tillverkare som har längre.
Skjuter inne nu med en HW 30s öppna riktmedel så jäkla kul.Självmarkerande klister
rundeller från XXL Sport bla.Målat på lite vitt på kornet kan hjälpa till med.

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 18:43
av Archon
boka56 skrev:Fick mycket bra tips i den här tråden. Leopold tipsade om att öka belysningen. Det ledde rätt.
Belyste siktet bakifrån med hjälp av en pannlampa.
Nu framträder bakre siktet nästan helt perfekt, med siktskåra och allt. Kornet syntes ännu tydligare, trots att det var skarpt förut. Resultatet höjdes direkt.
En udda lösning, ser väl ut som en galning som skjuter med pannlampa, men det duger bra nere i källaren.
Nu blir nästa steg att testa de olika ringkorn som följde med HW:n. Tack för alla tips.


Men vad bra att du fick hjälp med ditt problem. Det är det som det här forumet är till för. Och föga förvånande var det Leopold som hade svaret på ditt bekymmer. Den killen/mannen/gubben/vovven kan sina saker. Din idé att skjuta med pannlampa var riktigt bra. Detta knep ska jag själv prova när min syn börjar svikta. Lycka till med skyttet!

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 06 dec 2018, 20:02
av Luftpangarn
Inte tänkt på pannlampa innomhus. :Thumbupp: Utomhus i snudd på beckmörker, har jag däremot haft jättekul! Fast då lös pannlampan bara upp vita plinkningsmål på 10-15m, och jag sköt med gevärskikare med 50mm öppning.

Innomhus har jag testat litet vanlig belysning, men det fungerar inte så bra för mig. Testar diverse färgvarianter på sikte och korn. Just nu är det silvrigt korn, med filad centrumskåra dessutom, och guldmålat sikte :lol: Tänker måla siktet orange... :smt016

Nu skall jag testa byggbelysningen.

Det är verkligen både trevligt och nyttigt att diskutera på forumet. Man vet liksom aldrig var man hamnar. Men nog garanterat bättre än att tänka ensam. :Thumbupp:

Re: Problem med öppna riktmedel

InläggPostat: 12 dec 2018, 19:07
av Silwer
Rödpunkt är snabba sikten för tex jakt absolut, men billiga från kina lider ofta av brister, dels att punkten inte går att få svag nog och därför bländar lite, punkten är för stor, punkten är inte rund, och kasst parralax på kort håll.

Jag har en hel bunt så jag vet, har även ett japanskt
ADCO från mitten av 90tal, och det är absoluit överlägset bäst av alla än, och så är det med aimpoint med.

MEN vissa kinabygda om än billigt bygda särskilt invändigt kan funka hyfsat faktiskt, tyvärr skiljer de sig väl mellan exemplaren kan jag tänka.

Många är bar till för tex Airsoftskytte tex, och har därför noll kvalitet mer än att de ser ut som de äkta militära rödpunktsiktena från tex Aimpoint, var nån som provade en kinakopia mot ett original nånstans.