Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Här snackar vi om luftvapen relaterade saker som inte passar in på dom andra trådarna

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav börne 18 mar 2019, 19:51

Avalonblower skrev:Fast det går inte att få ut licens på ett vapen som inte stämmer överens med reglementet för den gren man söker mot.

Har två licenser & ingen är sökt mot en specifik gren utan det är angivit målskytte som behov!

Man kan tävla i FT med en HW30S, en FX Crown med magasin eller en Air Arms FTP900, man söker på Målskytte som behov!

Nu försöker du få FT till att vara svårare än det är igen!
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18752
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Leopold 18 mar 2019, 19:59

Avalonblower skrev:Fast det går inte att få ut licens på ett vapen som inte stämmer överens med reglementet för den gren man söker mot.
...


Nja inte riktigt så. Tror att det du tänker på är en annan sak: att du måste kunna uppvisa skäl till att du behöver en målskyttelicens för aktuellt vapen i Sverige.

För att du ska kunna få detta så krävs att du är medlem i en skytteförening som bedriver målskytte, där det vapen du söker tillstånd för ingår i föreningens repertoar av skyttegrenar där det finns en reguljär och aktiv verksamhet.

För att skytteföreningen ska kunna ge ett föreningsintyg som stödjer din ansökan om vapenlicens så krävs bla aktivt medlemskap under viss tid inom dessa grenar där det finns aktivitet inom föreningen, och vad gäller vissa vapen (ex enhandsvapen) även uppvisande av kompetensfordringar ex guldmärke etc.

Det krävs även att det vapen du söker licens för är lämpligt/ändamålsenligt för de grenar du är aktiv inom i föreningen.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Kapten Kamin 18 mar 2019, 20:26

Avalonblower skrev:Fast det går inte att få ut licens på ett vapen som inte stämmer överens med reglementet för den gren man söker mot.

Du har på sätt och vis rätt..
Jag som grenledare får då och då samtal ifrån licenshandläggare som undrar om ett specifikt luftgevär är lämpligt för FT. Troligtvis då pga att den som söker licensen har angett juat FT som behovsskäl.
Har fått fråga om allt ifrån Bobcat. 22 (lämplig) till Koreaner bigbore. (Direkt olämplig.)
Som regel väljer jag att "fria före fälla".
Lite intressant att just du Avalonblower, tycker man ska "banna" magasinbössor vilket skulle göra det mycket krångligare för många.
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 3138
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 1166 gång
Tackad: 1926 gånger i 676 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 18 mar 2019, 21:29

Nu är kanske en koreansk bigbore ett litet övertydligt exempel men åtminstone du har förstått den princip som handläggarna arbetar utifrån.

Självfallet så finns alltid möjligheten eller risken att handläggaren kollar med representanter på ett centralt plan för skyttesporten ifråga om de anser att anser vapen X är lämpligt för den aktuella grenen som åberopas.

Jag tror dessutom att detta kommer att dras hårdare i framtiden av handläggarna för att undvika vapenmodeller som har ringa funktionalitet för den aktuella grenen.

Nu ser jag inte som att frånvaron av magasin är försvårande, de vapen som är mest vanliga till Field Target har i regel aldrig magasin och i synnerhet så i fjäderklassen.

De vapen som har magasin är ju överlag huvudsakligen konstruerade för jakt eller allmänt rekreativt bruk men människor tenderar att söka på dessa med exempelvis Field Target som täckmantel.

Människor utnyttjar alltså en sport för att få ut licenser på tveksam basis - känns det bra?

Jag vill inte krångla till det för sakens skull men har vi ett regelverk så ska det skötas rättvist från båda håll, vi kan inte kräva att myndigheterna gör ett bra jobb om vi själva inte gör det på den andra sidan.

I den bästa av världar så hade man öppnat jaktlicenser för allt över 22 och 180 mps utan särskilda krav, alltså mot jägarexamen som vanligt, så hade de som vill ha den typen av vapen kunnat ta ut sina licenser där och de som vill tävla hade kunnat plocka ut tävlingsvapen på målskyttelicenser i enlighet med önskad tävlingsgren.

Då hade vi sluppit att folk söker målskytte på jaktvapen och jaktlicenser på målskyttevapen...
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Luftpangarn 18 mar 2019, 22:15

Möjligen en variant till. Hatt av pillerburk med plåtbit i botten?! :lol:

(Är på riktigt ett tillfälligt / enkelt skydd för kornet.)
För att följa länken så måste du registera dig.

Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2019
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 256 gånger i 199 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Leopold 18 mar 2019, 22:30

Avalonblower skrev:...
Människor utnyttjar alltså en sport för att få ut licenser på tveksam basis - känns det bra?
..


Vet faktiskt inte vad du pratar om och känner inte igen detta alls. "Tveksam basis" vad menar du med det och vad bygger du detta på?

Jag har fullt förtroende för att skytteklubbarna är kompetenta att utfärda föreningsintyg där så är motiverat av aktivitet i klubben och att aktuellt vapen är lämpligt för de grenar som klubben och aktuell skytt bedriver aktiv verksamhet inom. Annars utfärdas inga föreningsintyg och inga vapentillstånd/licenser kan medges, så enkelt är det.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Johan3 20 mar 2019, 13:38

Vet faktiskt inte vad du pratar om och känner inte igen detta alls. "Tveksam basis" vad menar du med det och vad bygger du detta på?

Jag har fullt förtroende för att skytteklubbarna är kompetenta att utfärda föreningsintyg där så är motiverat av aktivitet i klubben och att aktuellt vapen är lämpligt för de grenar som klubben och aktuell skytt bedriver aktiv verksamhet inom. Annars utfärdas inga föreningsintyg och inga vapentillstånd/licenser kan medges, så enkelt är det.


Avalon har rätt, det finns en del brevlådeföreningar som utfärdar föreningsintyg på väldigt svaga grunder. Många av dessa har inte ens någon egen skjutbana, kontrollerar inte hur länge medlemmarna varit med, om dessa är aktiva, och har ofta inte någon egentlig aktiv skytteverksamhet.
Johan3
 
Inlägg: 13
Blev medlem: 20 mar 2019, 12:20
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 05:52

Leopold skrev:
Vet faktiskt inte vad du pratar om och känner inte igen detta alls. "Tveksam basis" vad menar du med det och vad bygger du detta på?

Jag har fullt förtroende för att skytteklubbarna är kompetenta att utfärda föreningsintyg där så är motiverat av aktivitet i klubben och att aktuellt vapen är lämpligt för de grenar som klubben och aktuell skytt bedriver aktiv verksamhet inom. Annars utfärdas inga föreningsintyg och inga vapentillstånd/licenser kan medges, så enkelt är det.


Här finns hela skalan, från nästan-seriösa till helt lagvidriga.

Ett problem är att antalet medlemmar är kopplat till diverse ekonomiska bidrag, det innebär att ju fler medlemmar en klubb har, desto bättre ekonomisk utveckling kan vara att vänta. Resultatet av ett sådant system är inte svårt att förutsäga - krångelfria intygsutskrifter garanterar nöjda medlemmar som stannar och intäkterna rullar in.

Den principen är precis lika dum som avregleringen av Svensk Bilprovning, numera så är det svindyrt att besiktiga men allt möjligt släpps igenom eftersom inget bolag vill lägga ombesiktning på en kund och därmed öka risken att denne väljer ett annat bolag nästa gång...

Sedan så finns det mer raffinerade varianter, exempelvis klasserna för över 16J inom just Field Target, något som vi här i Sverige hittade på för att inte stöta bort tävlanden som föredrog vapen på full effekt för hobbybruk men som sköt en tävling då och då. Igenom att ha dessa klasser så skulle inte handläggarna kunna lägga in eventuella effektvillkor i framtiden för att begränsa licensinnehaven till max 16J.

Såvitt jag vet så finns det inga klasser i Europa för övrigt som har 33 fpe/45J som gräns, det är ett rent hitte-på för att säkra licenser nationellt.

Man behöver så att säga inte leta så långt för att hitta utnyttjanden av licenssystemen, på ont och gott.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Jürgen 21 mar 2019, 10:12

Vad är det för problem med att ha en effekthög tävlingsform då? Vad spelar det för roll om man tävlar 30 gånger per år eller bara en? Är det inte precis samma licens och krav på denna individ?

Lufgevärsskyttar som har dessa kraftfulla vapen, använder de inte för att råna banker eller skjuta någon på torget. Det är en storm i ett vattenglas, om man börjar jaga individer som gillar fart och har det som hobby.

Vissa kör aldrig fortare än hastighetsbegränsning och ser till att ligga under 10 J på fyra meter. Vissa kör ofta för fort och avstryper sina luftgevär. Det drabbar ingen, förutom regelryttare.
Användarvisningsbild
Jürgen
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 16 dec 2013, 15:00
Ort: Umeå
Tack utdelade: 101 gång
Tackad: 32 gånger i 31 inlägg
Luftvapen favorit: Gasfjäder

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav N.Blomqvist 21 mar 2019, 12:10

Jag tycker att vi förbjuder alla bilar med motorer över 30 kW.
Man får bara köra max 120 km/h i Sverige, och då räcker den effekten...
N.Blomqvist
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 02 feb 2019, 13:23
Ort: Boden
Tack utdelade: 10 gång
Tackad: 5 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: Bodens Sportskytteklubb
Luftvapen favorit: Steyr LP50 RF Compact

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav skjutglad 21 mar 2019, 14:40

Avalonblower skrev:
Leopold skrev:
Vet faktiskt inte vad du pratar om och känner inte igen detta alls. "Tveksam basis" vad menar du med det och vad bygger du detta på?

Jag har fullt förtroende för att skytteklubbarna är kompetenta att utfärda föreningsintyg där så är motiverat av aktivitet i klubben och att aktuellt vapen är lämpligt för de grenar som klubben och aktuell skytt bedriver aktiv verksamhet inom. Annars utfärdas inga föreningsintyg och inga vapentillstånd/licenser kan medges, så enkelt är det.


Här finns hela skalan, från nästan-seriösa till helt lagvidriga.

Ett problem är att antalet medlemmar är kopplat till diverse ekonomiska bidrag, det innebär att ju fler medlemmar en klubb har, desto bättre ekonomisk utveckling kan vara att vänta. Resultatet av ett sådant system är inte svårt att förutsäga - krångelfria intygsutskrifter garanterar nöjda medlemmar som stannar och intäkterna rullar in.

Den principen är precis lika dum som avregleringen av Svensk Bilprovning, numera så är det svindyrt att besiktiga men allt möjligt släpps igenom eftersom inget bolag vill lägga ombesiktning på en kund och därmed öka risken att denne väljer ett annat bolag nästa gång...

Sedan så finns det mer raffinerade varianter, exempelvis klasserna för över 16J inom just Field Target, något som vi här i Sverige hittade på för att inte stöta bort tävlanden som föredrog vapen på full effekt för hobbybruk men som sköt en tävling då och då. Igenom att ha dessa klasser så skulle inte handläggarna kunna lägga in eventuella effektvillkor i framtiden för att begränsa licensinnehaven till max 16J.

Såvitt jag vet så finns det inga klasser i Europa för övrigt som har 33 fpe/45J som gräns, det är ett rent hitte-på för att säkra licenser nationellt.

Man behöver så att säga inte leta så långt för att hitta utnyttjanden av licenssystemöen, på ont och gott.



Märks att du varit borta från skyttet och föreningslivet antal år.

Du kan inte få några bidrag mer än till ungdoms verksamhet.
Vi har provat i Tåstarp på alla sätt.

Det finns något som Riksidrottsförbundet håller högt och det är motionsidrott.
Att skjuta med sitt 45j vapen i typ benchrest på klubb nivå
i sin klubb med lokala klubbtävlingar kallas motionsskytte och
som ovan beskrivits främjas av Riksidrottsförbundet.
Parallell vi har ett par tusen tävlingslicenser i hagelskytte men säker
15-20 tusen hagelskyttar som inte tävlar utan motions skjuter i sin klubb.
Är dom då lagbrytare eller smiter undan lagen.

Vad gäller brevlådeklubbar etc så i tror jag att licenshandläggarna idag
kollar och dubbelkollar klubbarna har du inget besiktningsintyg från
polisen så kan du glömma att skriva ut licenser.
Ingen besiktigad bana ingen verksamhet.

Utvecklingen har gått framåt men du har stått stilla i det gamla från förr.

Så snälla dra inte fram en massa osanningar och annat dravel
För att det var så för i tiden
Vi som dagligen arbetar i föreningar och aktivt deltar i skyttesporten
tror jag har lite mer koll än vad du har det visar inte minst ditt inlägg ovan.
Du har egentligen aldrig förlorat förrän du ger upp.
skjutglad
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 20 dec 2010, 11:22
Ort: Förslöv
Tack utdelade: 534 gång
Tackad: 1274 gånger i 389 inlägg
Skytteklubb: Hemmeslöv JSK
Luftvapen favorit: Walther LG 300 XT

Följande användare vill tacka skjutglad för detta inlägg
Milner (21 mar 2019, 16:43), TheFoes (21 mar 2019, 17:14), börne (21 mar 2019, 17:50), Skyddsjägarn (21 mar 2019, 19:18)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Johan3 21 mar 2019, 18:36

Många av brevlådeklubbarna är sådana som har blivit av med sin egna skjutbana(bullerkrav, vägbyggen etc..) och fortsätter att existera men betalar pengar till någon annan skytteförening för att medlemmarna ska få använda deras skjutbana. Myndigheterna verkar godkänna detta förfarande utan något trassel. Oftast har klubbarna ett stort antal medlemmar, på pappret åtminstone.
Johan3
 
Inlägg: 13
Blev medlem: 20 mar 2019, 12:20
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 18:42

Vad gäller motionsskytte så är ju saken den att man kan få problem med licensansökan om man söker på en 410 hagelbössa till Skeet/Trap där kaliber 12 är föreskrivet etc.

Inom Field Target så löste man problemet igenom att skriva in en klass för 45J för att undvika dessa problem.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 18:45

Jürgen skrev:Vad är det för problem med att ha en effekthög tävlingsform då? Vad spelar det för roll om man tävlar 30 gånger per år eller bara en? Är det inte precis samma licens och krav på denna individ?

Lufgevärsskyttar som har dessa kraftfulla vapen, använder de inte för att råna banker eller skjuta någon på torget. Det är en storm i ett vattenglas, om man börjar jaga individer som gillar fart och har det som hobby.

Vissa kör aldrig fortare än hastighetsbegränsning och ser till att ligga under 10 J på fyra meter. Vissa kör ofta för fort och avstryper sina luftgevär. Det drabbar ingen, förutom regelryttare.


Jag har inga problem med att det existerar en klass på 45J enbart för Sverige, jag var ju en av dem som drev opinion för detta eftersom jag var rädd för att tävlingarna skulle avfolkas från deltagare om man bara fick skjuta 16J och licensfritt.

Vad gäller hastighetsbegränsningar så innebär olagligt höga hastigheter risker för människa och miljö, det är inte acceptabelt.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 18:49

N.Blomqvist skrev:Jag tycker att vi förbjuder alla bilar med motorer över 30 kW.
Man får bara köra max 120 km/h i Sverige, och då räcker den effekten...


Jag håller med dig.

Nu tror jag det kommer att lösas med GPS-övervakning på fordonen, såsom man har i vissa prefekturer i Japan.

Föraren loggar in på sin bil med en PIN-kod samt scannar sitt körkort och avger biometrisk information (fingeravtrycksscan).

Sedan är föraren ansvarig för bilens framfart, en GPS övervakar att rätt hastighet hålls på rätt platser och eftersom bilen bara startas efter en blåsning i en alkotest så blir man även av med fyllekörningarna.

Bryter man reglerna så deaktiveras körkortet och man kan inte längre köra, bilen stänger sakta av sig så att man kan köra in vid kanten och ringa på en taxi.

Effektbehoven kommer att minska eftersom föraren i framtiden kommer att prioritera räckvidd framför effekt när framfarten ändå är GPS-övervakad.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Leopold 21 mar 2019, 18:53

Avalonblower skrev:Vad gäller motionsskytte så är ju saken den att man kan få problem med licensansökan om man söker på en 410 hagelbössa till Skeet/Trap där kaliber 12 är föreskrivet etc.

Inom Field Target så löste man problemet igenom att skriva in en klass för 45J för att undvika dessa problem.


Du glömmer plötsligt bort var svenskt FT-skytte kommer ifrån, litet konstigt tycker jag.

Som du vet hade vi "fullfartsklasser" och 10J-klasser. För väldigt många av de tidigare fullfartsskyttarna som anammade 16J-klassen när den kom - och med den ett internationellt regelverk - så fanns intresse att även kunna fortsätta kunna skjuta den fullfartsklass man var van vid, samtidigt som man inte ville utesluta att även andra nya skyttar kan se en poäng med att komma in i FT från fullfartshållet. Finns många goda argument till detta tex betydligt billigare sikten för att kunna prestera konkurrenskraftigt, litet enklare vad gäller skills med vindkompensation etc.

Inget trixande alls i detta. Det handlar om att hålla fast vid och dra nytta av våra traditioner.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
börne (21 mar 2019, 19:02)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Leopold 21 mar 2019, 19:04

Avalonblower skrev:
N.Blomqvist skrev:Jag tycker att vi förbjuder alla bilar med motorer över 30 kW.
Man får bara köra max 120 km/h i Sverige, och då räcker den effekten...


Jag håller med dig.

Nu tror jag det kommer att lösas med GPS-övervakning på fordonen, såsom man har i vissa prefekturer i Japan.

Föraren loggar in på sin bil med en PIN-kod samt scannar sitt körkort och avger biometrisk information (fingeravtrycksscan).

Sedan är föraren ansvarig för bilens framfart, en GPS övervakar att rätt hastighet hålls på rätt platser och eftersom bilen bara startas efter en blåsning i en alkotest så blir man även av med fyllekörningarna.

Bryter man reglerna så deaktiveras körkortet och man kan inte längre köra, bilen stänger sakta av sig så att man kan köra in vid kanten och ringa på en taxi.

Effektbehoven kommer att minska eftersom föraren i framtiden kommer att prioritera räckvidd framför effekt när framfarten ändå är GPS-övervakad.


Är det verkligen detta du ser som ett möjligt framtidsscenario i vårt fosterland? Nu handlar det ju uppenbart om något helt annat men det finns skäl till att jag valt att leva mitt liv här i Sverige och att låta mina barn och barnbarn växa upp här... och inte i dessa japanska prefekturer du pratar om.

Föraren är ansvarig för fordonets framfart i Sverige, och en svensk skytt är ansvarig för att vapnet hanteras korrekt om vi ska återknyta till ämnet. Inte staten via några slags mysko kontrollmekanismer, institutioner.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
börne (21 mar 2019, 19:08), Skyddsjägarn (21 mar 2019, 19:17)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 19:25

Leopold skrev:
Är det verkligen detta du ser som ett möjligt framtidsscenario i vårt fosterland? Nu handlar det ju uppenbart om något helt annat men det finns skäl till att jag valt att leva mitt liv här i Sverige och att låta mina barn och barnbarn växa upp här... och inte i dessa japanska prefekturer du pratar om.

Föraren är ansvarig för fordonets framfart i Sverige, och en svensk skytt är ansvarig för att vapnet hanteras korrekt om vi ska återknyta till ämnet. Inte staten via några slags mysko kontrollmekanismer, institutioner.


Jag är övertygad om att detta är det första steget, de 200 någonting vägoffer som återstår till nollvisionen kan vi inte nå utan att komma tillrätta med bilbälte, nykterhet, korrekt hastighet osv.

Första steget blir GPS övervakning, nästa steg blir de autonoma bilarna som själva transporterar människor säkert och effektivt, de kommer att dyka upp fortare än vad många anar.

Att färdas med bil är nämligen ingen mänsklig rättighet - lika lite som ett vapeninnehav, det är en möjlighet som samhället erbjuder under de villkor som samhället ensidigt har rätt att diktera och förändra.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 19:27

Leopold skrev:
Avalonblower skrev:Vad gäller motionsskytte så är ju saken den att man kan få problem med licensansökan om man söker på en 410 hagelbössa till Skeet/Trap där kaliber 12 är föreskrivet etc.

Inom Field Target så löste man problemet igenom att skriva in en klass för 45J för att undvika dessa problem.


Du glömmer plötsligt bort var svenskt FT-skytte kommer ifrån, litet konstigt tycker jag.

Som du vet hade vi "fullfartsklasser" och 10J-klasser. För väldigt många av de tidigare fullfartsskyttarna som anammade 16J-klassen när den kom - och med den ett internationellt regelverk - så fanns intresse att även kunna fortsätta kunna skjuta den fullfartsklass man var van vid, samtidigt som man inte ville utesluta att även andra nya skyttar kan se en poäng med att komma in i FT från fullfartshållet. Finns många goda argument till detta tex betydligt billigare sikten för att kunna prestera konkurrenskraftigt, litet enklare vad gäller skills med vindkompensation etc.

Inget trixande alls i detta. Det handlar om att hålla fast vid och dra nytta av våra traditioner.


Det var dock diskussion om att slopa 45J-klasserna för att helt och hållet göra som övriga länder, köra en nationell klass med licensfria vapen och den internationella klassen på 16J.

Lyckligtvis blev det inte så och det höll upp deltagarantalet några år. Nu har emellertid fullfartsklasserna i praktiken dött, så nu spelar de ingen roll, bortsett ifrån att ge möjlighet åt en och annan licens på ett rekreationsvapen.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Leopold 21 mar 2019, 19:29

Avalonblower skrev:
Leopold skrev:
Är det verkligen detta du ser som ett möjligt framtidsscenario i vårt fosterland? Nu handlar det ju uppenbart om något helt annat men det finns skäl till att jag valt att leva mitt liv här i Sverige och att låta mina barn och barnbarn växa upp här... och inte i dessa japanska prefekturer du pratar om.

Föraren är ansvarig för fordonets framfart i Sverige, och en svensk skytt är ansvarig för att vapnet hanteras korrekt om vi ska återknyta till ämnet. Inte staten via några slags mysko kontrollmekanismer, institutioner.


Jag är övertygad om att detta är det första steget, de 200 någonting vägoffer som återstår till nollvisionen kan vi inte nå utan att komma tillrätta med bilbälte, nykterhet, korrekt hastighet osv.

Första steget blir GPS övervakning, nästa steg blir de autonoma bilarna som själva transporterar människor säkert och effektivt, de kommer att dyka upp fortare än vad många anar.

Att färdas med bil är nämligen ingen mänsklig rättighet - lika lite som ett vapeninnehav, det är en möjlighet som samhället erbjuder under de villkor som samhället ensidigt har rätt att diktera och förändra.


Konstaterar att jag har en väldigt annorlunda uppfattning än du har på vår tillvaro som individer i framtidens samhällsstruktur, Avalonblower.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
börne (21 mar 2019, 19:34)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav börne 21 mar 2019, 19:39

Avalonblower skrev:Första steget blir GPS övervakning, nästa steg blir de autonoma bilarna som själva transporterar människor säkert och effektivt, de kommer att dyka upp fortare än vad många anar.

Det ska va kul att leva... hoppas jag slipper leva i din stela & ofantligt trista värld :o
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18752
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Jürgen 21 mar 2019, 19:42

Men snälla någon avalon. Det kommer inte att hända, förutom att några få individer som gärna vill framstå som djupt troende sektmedlemmar. På frivillig basis kan det hända, men de individerna kör redan lagligt. Våran grundlag och vårat sunda förnuft kommer inte att vilja ha det eller få se det implementerat i alla fordon. 300 trafiköda är en piss i havet, sett till alla andra döda per år.

Betydligt viktigare att fokusera på andra faktorer som orsaker döda i Sverige. Trafiken är så säker den kan bli.

Detta gäller även för luftgevär och skyttet. Det är redan en galet säker sport och de få fall som leder till skador kan inte motverkas med fler regler än idag. Då dör sporten ännu mer än nu.
Användarvisningsbild
Jürgen
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 16 dec 2013, 15:00
Ort: Umeå
Tack utdelade: 101 gång
Tackad: 32 gånger i 31 inlägg
Luftvapen favorit: Gasfjäder

Följande användare vill tacka Jürgen för detta inlägg
börne (21 mar 2019, 19:43)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 19:42

Man måste ju väga saker mot varann - vilket pris ska vi sätta på 200 trafikdöda som vi inte kan nå utan integritetskränkande metoder?

Vill vi spara dessa liv, så måste vi inskränka det som många människor betraktar som frihet - annars måste dessa liv offras, är det värt det?

Jag tror dock att de flesta människor kommer att välja autonoma fordon frivilligt.

Tänk dej att du går in i din bil som kör dej till jobbet medan du slösurfar. Väl framme så fortsätter bilen själv och plockar upp ett barn som ska skjutsas till skolan, varpå du får en ekonomisk ersättning för detta. Därefter så skjutsar din bil en åldring till vårdcentralen och så håller den på hela dagen fram tills du slutar jobbet, då hämtar den dej och skjutsar dej hem för att därefter fortsätta att arbeta åt dej under kvällen och natten - hela tiden mot att pengar tickar in på ditt konto.

Ditt bilägande blir därför självfinansierande samtidigt som du slipper betala trafikförsäkring då din bil automatiskt kör olycksfritt, du slipper även skatt då din bil bidrar i samhällets infrastruktur. Du behöver inte ens ha körkort för att äga och köra din bil.

Vi kommer då att ha färre bilar som vi delar med varann, då bilarna är i ständig rörelse så behöver vi inte ha så många parkeringsplatser vilket betyder att ytor i städerna görs fria och tillgängliga för fler bostäder, vilket sänker bostadspriserna osv...

Vem tror du kan stå emot en sådan utveckling?
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav börne 21 mar 2019, 19:47

Men för fan... sluta dröm :o
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18752
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
Jürgen (21 mar 2019, 19:58)

Re: Alla säkerhetsbrott = dödsfall o tillbud

Inläggav Avalonblower 21 mar 2019, 19:48

300 trafiköda är en piss i havet, sett till alla andra döda per år.

Betydligt viktigare att fokusera på andra faktorer som orsaker döda i Sverige. Trafiken är så säker den kan bli.


Visst kan man betrakta 300 döda som en piss i havet men frågan är om du resonerar på samma sätt om en av dem är en nära anhörig till dej eller kanske du själv, som blir nedmejad av en rattfyllerist...?

Naturligtvis så ska även andra saker bekämpas (alkohol, rökning etc) på ordentligt kraftfulla sätt, det ena utesluter absolut inte det andra.

Så länge vi inte uppnår det av regeringen uppsatta målet om Nollvisionen så kan trafiken alltid bli säkrare.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt, luftvapenrelaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster

  • Sponsorer