Exportfjäder i FWB 300S

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav 10fl 09 nov 2012, 00:03

Jag är en lycklig ägare till en 300S och efter att ha skjutit ett antal tusen skott med Maccari fjäder i min 300S så fastnade jag för att Waffencentre-Gotha hade en "16J´s exportfjäder" i sitt sortiment. Man började ju fundera på hur det skulle funka och i och med att de hade en så borde det ju vara ganska beprövat inbildade jag mig.
Maccari fjädern blev ju ett lyft för geväret så jag började inbilda mig att det kanske skulle "bli ännu bättre" med en ännu kraftigare fjäder
Så i samband med att jag köpte lite reservdelar därifrån så slank en sådan fjäder med i beställningen.

Efter att ha skjutit ca 50 skott med den nya fjädern så åkte den ut och den kommer aldrig att få komma tillbaka.
Jag hade problem med att skottserierna blev utsmetade över tavlan vilket jag upptäckte dels berodde på att kikaren dansade omkring rätt friskt.
Den flyttade sig säkert ett par mm /skott. Sedan small det med något metalliskt ljud som inte alls lät sunt och framåt rekylen blev rätt häftigt.
Även min hemmagjorda pipvikt (som ersätter kornet) började flyta omkring, vilket det aldrig gjort innan.
Mitt fina rekylfria geväret mer likt en toktrimmad Hatsan än en FWB, vilket inte alls var avsikten.
Vid inspektion av delarna i samband med fjäderbyte tillbaka till Maccarifjädern så upptäckte jag att pistong "bufferten" såg riktigt misshandlad ut.
Den jag bytte i samband med att jag köpte geväret och som troligen suttit i sedan 1980 såg mer oskadd ut.
Så om det är någon mer än jag som funderat i banor om att det skulle göra underverk att trimma upp en FWB "lite till", gör inte det. :)
Jag skulle tro att Maccari har hittat precis rätt, så jag nöjer mig med det. Ordningen är nu återställd och geväret skjuter som det skall igen.

Nu håller jag på att försöka lista ut hur jag skall tämja en Diana 52 som är Vortec-kitad, den skjuter bra men känns lite vild.
Sedan är ju T01 avtryckaren svår att bli kompis med men det skall nog gå till sist. :wink:
10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Följande användare vill tacka 10fl för detta inlägg
Frank69 (09 nov 2012, 10:11)

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 09 nov 2012, 00:57

Mjo, du är inte den första som noterat detta... Tyvärr. :-)
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Frank69 09 nov 2012, 10:18

Kul att du själv testade detta!
FWB 300s brukar gå bäst mellan 9,5J-11J, med då maccaris fjäder (om den passar) och max en bricka. Överstiger man en viss Joule gräns, så måste man spärra släden, för att inget skall gå sönder, och då mister man hela funktionen med rekyl dämpningen.
Vill man ha ett kraftigare vapen med rekyl dämpning så får man antingen gå över till PcP eller köpa typ en Diana 54 el 56, de kan ge ca 30J med rekyl dämpning.

När man ha skjutit ett tag så märker man att ett välskjutande vapen är mycket mer värt än att ha ett vapen med hög kraft. Att hitta balans mellan dessa kan vara ett pyssel.
Frank69
 
Inlägg: 10297
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 900 gång
Tackad: 975 gånger i 541 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 09 nov 2012, 10:23

Jag tror förvisso att det går att göra förbättringar på maccarifjädern.

Det finns ju uppenbarligen exemplar som med originaldelar gör cirka 8-9 joule. Maccarifjädern gör ju vapnet signifikant svårare att spänna upp (inte hutlöst mycket, men märkbart!), och fjädern är faktiskt mycket längre och hårdare. man tycker att det inte borde behövas så mycket mer för att peta upp vapnen i cirka 10 joule.

Jag får intrycket av att verkningsgraden på Maccarifjädern är lite sisådär jämfört med original...
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Frank69 09 nov 2012, 10:30

Verkningsgraden beror på vilken variant av FWB 300 man har.
Tyvärr har det uppgraderats en hel del i dessa vapen under åren, så man kan aldrig med 100% veta om fjädern passar eller vad vapnet kommer att ge.
Högsta kraft jag själv har kommit upp i är 10,5J med maccaris fjäder och utan bricka. (mätt på 4m avstånd)
Frank69
 
Inlägg: 10297
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 900 gång
Tackad: 975 gånger i 541 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 09 nov 2012, 10:38

vad jag vet är just originalfjädern i alla årgångar av 300s identisk? varför skulle den inte passa?
(därmed inte sagt att små variationer förekommer, men att den inte går ner i vapnet, ja då är ju något väldigt fel....)

Visst är maccari lite lurigt med tolleranser vad jag förstått. Det är ju en rätt tight fit så att säga, ytterdiametern är ju cirka 1 mm mindre än original till att börja med...

Men oberoende av det här. Det är konstigt ändå att vapnen blir så jäkla mycket trögare att spänna upp för någon enstaka joule.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Frank69 09 nov 2012, 10:57

Troligtvis är som du säger storleken på originalfjädern alltid densamma, men då den ju för det mesta inte skall användas igen så är det ju helt ointressant i sammanhanget.
Det som väl ofta ställer till det är diametern på styrhylsan i vapnets bakkant.
De är nämligen inte alltid helt lika i dimension.
Men även längden på fjädern har ställt till det i vissa vapen...
Och då vi ju i dagsläget inte har ett komplett register på alla dimensioner, och när ändringar gjordes så är det inte helt säkert att dessa eftermarknads uppgraderingar passar.
Så är ju också fallet med maccaris pip packning.
Frank69
 
Inlägg: 10297
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 900 gång
Tackad: 975 gånger i 541 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 09 nov 2012, 11:32

Frank69 skrev:Det som väl ofta ställer till det är diametern på styrhylsan i vapnets bakkant.


Yepp, det var precis det jag tänkte på när jag menade att ytterdiametern på Maccarifjädern var mindre (och tråddiameter ungefär samma). Det kan vara rätt tight att trycka in en maccarifjäder. Å andra sidan så uppstår ju problemet av att FWB överhuvudtaget inte designade den där lilla styrpinnen i hylsan så att den skulle ligga mot fjädern (som den gör om man trycker in en Maccarifjäder i vapnet). Någon bråkdels millimeter hit eller dit gör helt enkelt inte något med originaldelar, eftersom originalfjädern snarare ligger mot den innerkanten av hylsan (bakstycket), men visst gör det skillnad med en maccarifjäder!
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Rustan 09 nov 2012, 11:53

Etienne skrev:Det är konstigt ändå att vapnen blir så jäkla mycket trögare att spänna upp för någon enstaka joule.
Du spänner nog upp ganska många fler joule. Verkningsgraden varierar ju väldigt mycket beroende på hur komponenterna samspelar.
Användarvisningsbild
Rustan
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 12 aug 2012, 08:10
Tack utdelade: 12 gång
Tackad: 7 gånger i 6 inlägg
Skytteklubb: www.sljsf.se (#034)
Luftvapen favorit: FWB 601

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 13 jan 2013, 21:09

Någon [strike]tysk[/strike] Holländare på Egun säljer nu en exportfjäder på som påstås göra runt 12-13 joule.
För att följa länken så måste du registera dig.



Har ingen ytterligare info, men det låter ju ändå som att det har potential att fungera, till skillnad från 16J-fjädern som figurerat lite här och där.

EDIT: Fixade rätt nationalitet!
Senast redigerad av Etienne 13 jan 2013, 21:27, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Etienne 13 jan 2013, 21:11

Det här verkar vara källan:
För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5572
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Silwer 13 jan 2013, 21:21

Skumt att kalla det exportfjäder när det ju handlar om en ren trimfjäder.
Försök med 16 har gjort men upphaket mår inte bra av det och utan modifieringar skulle jag inte satsa på det.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 969 gånger i 839 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Nitro 13 jan 2013, 21:29

Jag har givetvis maccari i båda mina fwb 300s och jag upplever inte dom som så mkt trögare att spänna upp. Men dom går fantastikt bra båda bössorna på avstånd upp till 50m. Givetvis så går det ju inte att jämföra med fullfarts pcp.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2261 gång
Tackad: 1474 gånger i 890 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Gnistan 13 jan 2013, 21:44

Hade vart kul att se en spec på fjädern, ser ut att vara 28,5 varv. Har för mej att Maccari´s är 30 varv men minnet är ju kort ibland.
Svårt att avgöra trådtjocklek på bilden.
0,618
Bild
Användarvisningsbild
Gnistan
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 12 jun 2011, 02:28
Ort: Huddinge
Tack utdelade: 61 gång
Tackad: 7 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: FWB 300 H

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Silwer 13 jan 2013, 22:54

Jo Maccaris fjädrar vet vi håller i längden, de kraftigaste brukar hamna runt 13j, och jag tror man ska nöja sig med det, det är ändå 70% efektökning eller nåt.

16j som sakt, klart riskabelt i längden, bössan kan skjuta av sig själv eller bli en fin nagelklippare.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 969 gånger i 839 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav 10fl 21 jan 2013, 14:07

Här är lite data på tuning fjädern från Metura,
L=214mm
antal varv= 28
tråd dia = 2,8mm
di = 14,4mm
dy" = 20mm

Själv har jag haft lite bekymmer med att Maccari fjädern inte ger 10j utan bara strax över 9, JSB Exact ger ungefär 185 m/s i V0.
Jag har laborerat med brickor fram och tillbaka utan att få någon större skillnad.
Börjar mitt system bli utslitet?
Pippackning och kolvring är bytta, (inkl fjäder) i ett par omgångar i jakt den saknade joulen. Men byten gör ingen större skillnad faktiskt, geväret skjuter ju riktigt bra men det är lite irriterande att jag inte får ut 10 J som "alla andra".

Jag misstänker lite att det där med att fjädern skall sitta stenhårt kring styrningarna inte är så bra egentligen, hade det varit så bra som herr Maccari påstår skulle man nästan kunna misstänka att FWB själva tagit till det tricket.
Det skiljer 1mm i innerdiameter mellan original fjädern (14,4) och Maccari (13,4), det måste ge förluster i form av mer friktion.
10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Leopold 21 jan 2013, 14:17

Jag hade inte bekymrat mig ett smack över 185 mps med JSB exact, 10 J har du vid 191 mps och den lilla skillnaden spelar ingen roll. Är det med tex H&N FTT du får 185 mps så är det ännu mer ett icke-bekymmer om din bössa är som min, är nämligen vad den ger med maccari arctic. Något trögare i loppet än JSB av samma dimension. Testa olika kulsorter, även i olika dimensioner 4.50, 4.51, 4.52 och välj den som grupperar tätast.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12872
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1811 gång
Tackad: 2022 gånger i 1063 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav losdrivare 21 jan 2013, 17:40

10fl: hur smorde du din 300S när du fick ut strax över 9J med maccarifjädern?
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Silwer 21 jan 2013, 19:43

Med valspäck, man brukar få korta även de äldre för att få dem i 10J.

11-13J brukar de ge beroende på vilken fjäder man har om inte Maccari lanserat fler modeller.

Man kapar c:a et var och kommer under 10J på 4m.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 969 gånger i 839 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Tomaz 21 jan 2013, 20:14

Har man servat sin 300S, så har man säkert läst på hur den ska smörjas, men drar det i alla fall... :)

:idea: Man ska smörja MYCKET SPARSAMT med ett lätt fett, ingen tjock MoS2-fett, pasta, eller annat tjockare smörjmedel. Maccari clear tar funkar fint tex...
En tunn, tunn hinna.....I kompressionscylindern ska det i princip vara torrt....annars får man lägre utgångshastighet. :shock:
Användarvisningsbild
Tomaz
 
Inlägg: 3742
Blev medlem: 26 dec 2007, 23:41
Ort: Värmland
Tack utdelade: 945 gång
Tackad: 1311 gånger i 481 inlägg
Skytteklubb: Forshaga
Luftvapen favorit: Steyr LG110 FT

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav losdrivare 21 jan 2013, 22:15

...fast jag tänker mig att smörja med lite tjockare fett kan vara ett mindre dramatiskt ingrepp än att kapa maccarifjädern, ifall man vill landa på exakt 10J. Dessutom tänker jag mig att man kan få bort lite vibrationer genom att ha lite fett eller tar på fjädern.

Är jag ute och cyklar? :)
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav Leopold 21 jan 2013, 22:52

Själv har jag största aktning för de som skruvat mycket med dessa 300s. Rekommenderas Maccari Clear Tar i minimalistisk ordning så tar jag det som norm för eget skruvande. Det hindrar mig iofs inte att prova med att smörja minimalistiskt med tex Maccari Moly Paste men jag kanske får något lägre effekt på så vis. Ligger man litet över 10 J och vill hamna en smula lägre för att klara effektgränsen så kan det ju vara melodin. Ligger man litet i lägsta laget så kanske man väljer ett snabbare fett som Maccari Velocity tar / Clear tar.

Man kan lira litet med bara fettet och se hur det påverkar. Når man inte dit man vill finns andra medel.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12872
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1811 gång
Tackad: 2022 gånger i 1063 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav losdrivare 21 jan 2013, 23:38

Jag menade inte på något sätt att jag har bättre koll på detta än Tomaz eller att jag ens är bra på dessa bössor. Jag har en teori som går ut på att det "bästa fettet" kan bero på vilket resultat man uppnå och jag hoppas att de erfarna rävarna bekräftar eller dementerar. :-)

Sen kan jag tänka mig att det kan bli bieffekter av segare fett också, som större variation i utgångshastighet..?
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav 10fl 22 jan 2013, 20:02

Först vill jag bara säga att systemet vare sig är smörjt med valspäck eller bromsolja.
Sedan kan Tomaz ha rätt om det där med smörjningen, jag skall plocka ned geväret och torka rent det och testa igen.
Men som lite beundrare av Tomaz så har jag kollat in hans instruktionsvideo och det har slagit mig att fjädern slinker in väldigt smärtfritt när han återmonterar geväret, själv få jag i princip "gänga" på fjädern både i pistongen och på bakre styrningen. Det går faktiskt ganska trögt...
Är det någon mer än jag som köpt Maccari den senaste tiden och upplevt detsamma?
Följdfrågan är ju förstås också, skall det verkligen vara så?

När jag ändå har geväret nedplockat så skall jag passa på och prova med tuningfjädern från Metura som damp ned i brevlådan härom dagen.
Återkommer med siffror efter utförda prover.
10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Exportfjäder i FWB 300S

Inläggav losdrivare 22 jan 2013, 20:21

Det var likadant för mig, köpte min fjäder i höstas. Som jag har förstått det så ska det vara riktigt tight passning med maccarifjädern på styrningarna. Tydligen ska fjädern expandera något på innerdiametern när man komprimerar den på längden. EDIT, tillägg: Med andra ord rör sig fjädern ledigt på styrningen när fjädern är komprimerad och sedan när den löst ut och bara ligger med förspänning så sitter den tight på styrningen vilket dämpar ut vibrationerna/twanget.

Tack för svar, det ska bli spännande att höra hur det går! :thumbupp:
Senast redigerad av losdrivare 27 jan 2013, 13:38, redigerad totalt 1 gång.
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Nästa

Återgå till Feinwerkbau

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster

  • Sponsorer