Luftvapen.info

Det finns, om jag förstått rätt, vapen där man vid uppspänning ”färdigkomprimerar” luften, snarare än lagrar energi i en hoptryckt fjäder. Då får man samma fördelar som pcp och co2(bättre än co2), med rekylfrihet.

Varför är systemet ovanligt?

Måste det byggas som pumpgevär?

Luftpangarn skrev:Det finns, om jag förstått rätt, vapen där man vid uppspänning ”färdigkomprimerar” luften, snarare än lagrar energi i en hoptryckt fjäder. Då får man samma fördelar som pcp och co2(bättre än co2), med rekylfrihet.

Varför är systemet ovanligt?

Måste det byggas som pumpgevär?

Det du tänker på kallas SSP.
Single Stroke Pnumatic, och var vad jag förstår väldigt vanligt innan PCP togs fram för massorna..

Luftpangarn skrev:Det finns, om jag förstått rätt, vapen där man vid uppspänning ”färdigkomprimerar” luften, snarare än lagrar energi i en hoptryckt fjäder. Då får man samma fördelar som pcp och co2(bättre än co2), med rekylfrihet.

Varför är systemet ovanligt?

Måste det byggas som pumpgevär?

Nackdelen med ett sådant system är att ett single stroke pneumatic inte ger samma höga effektnivå som ett multipump eller ett PCP, vilket gör att vanligt folk som är lite effektkåta av sig, tenderar att rata sådana vapen. Tävlingsmänniskorna har sedan länge gått över till PCP. Ett single stroke pneumatic är i regel lite mer fysiskt ansträngande att skjuta med, eftersom man ju måste pumpa upp systemet varje gång. Och skjuter man mycket (en typisk skyttematch är väl på runt 60 skott eller dylikt) kan denna extra ansträngning påverka tävlingsresultatet i en negativ riktning, varför man inte gärna använder en dylik drivkälla.

Hmm, varför är det mer effektivt att lagra energi i en ihoppressad stålfjäder, än att lagra energin i komprimerad luft? (Arbetet som lagras, är det samma.)

Är det krångligare och dyrare att få lagrad komprimerad luft att fungera?

Allt framstår ännu underligare, då en pcp pum varken är billig eller sexig.

????

Inte sexig!?!?
Nu gjorde det ont i hjärtat...

För att följa länken så måste du registera dig.

Varför finns det bara en ”tack” knapp? Här fordras både hjärta och tårfyllt skrstt. TACK! Du gjorde just livet och i synnerhet denna kväll, en smula roligare!

(fast över min döda kropp, att jag köper en bullpupp eller vare heter )

Ett ganska enkelt sätt att utröna vad som fungerar bäst under tävlingsförhållanden är att kika på vilka vapentyper som förekommer i klassen "springer" dvs fjäder i en eller annan form, i större sammanhang typ EM/VM vad gäller internationell FT där 16,3J är standardgränsen.

Har inte sett att SSP förekommer alls, dessa har typiskt en maxenergi kring 7 J och är bössor avsedda för inomhus 10 m med diopter. Möjligt att det går att bygga om dessa vapen till högre energinivåer men har inte sett detta. Dessutom ska dessa vapen med automatik klassas in i ordinarie pcp-klass så det blir nog väldigt ointressant för de flesta.

Gasfjäder (el luftfjäder), inte heller detta är särskilt vanligt och där har vi ett system som har samma typ av utmaningar som gör "springer"-klassen befogad - man har en rekyl att ta hand om som skytt.

Det är vanligvis stålfjäderbaserade pistongsystem som vinner dessa FT-klasser. Säger inte att det vore omöjligt att gas/luftfjäder kunde fungera bra men det är i stort sett inga som använder detta i FT-sammanhang.

Som sagt SSP - där tävlar du i samma klass som PCP-folket i så fall och förekommer inte såvitt jag vet.

Ja Leopold, du har koll på läget som det är. Frågan är om luftgevärsbranschen karaktäriseras av tillräcklig konkurrens, för att teknisk utveckling skall ske.

Att döma av hur kriminellt dåligt CO2 blowback pistoler byggs, drar jag slutsatsen att vilken jöns som helst jan ta sig in i denna bransch, hårt uttryckt. Att Weihrauch kan fortsätta producera samma modeller i decennier, pekar mot att de har usel konkurrens.

Så för mig, är inte en beskrivning av ”hur saker är idag” någon vidare fingervisning om vad som är möjligt.

Jag kan mycket möjligt ha fel, men det här är vad misstänker, efter ett år i luftskyttesfären.

När det gäller stålfjäderdominansen i "springer"-kategorin så är det bara att se som ett faktum. Garanterar att alla som tävlar på allvar försöker hitta bästa lösningar men det är så det ser ut.

Som redan nämnts är SSP ett otänkbart alternativ i PCP-klassen tävlingsmässigt. Betyder inte att det skulle vara otänkbart för den som vill panga litet hemma för plinking och träning.
___
PS. Kör själv med en alldeles utmärkt fwb100 för mängdpistolträning, en SSP. Underbar pistol men inte ultimat att jaga toppresultat med, långa skjutserier och laddrörelsen gör att du hamnar i ett underläge om du vill prestera bra på tävling.

Kapten Kamin skrev:Inte sexig!?!?
Nu gjorde det ont i hjärtat...

För att följa länken så måste du registera dig.

Ok, nu skäms jag. Det där var förtal. Det är ju ingen bullpupp. Det är ju ett gevär! ...nästan

Ärligt, så har min smak förändrats. Laminatkolvar är ascool. Kindstödet på denna puffra kräver litet verkligt kramande, för att jag bör uttala mig.

Luftpangarn skrev:Kindstödet på denna puffra kräver litet verkligt kramande, för att jag bör uttala mig.

På min FTP900 sitter det numer ett skålat kindstöd ifrån stockmakaren Warren Edwards. Väldigt bekvämt.

För att följa länken så måste du registera dig.

Luftpangarn skrev:Ja Leopold, du har koll på läget som det är. Frågan är om luftgevärsbranschen karaktäriseras av tillräcklig konkurrens, för att teknisk utveckling skall ske.

Att döma av hur kriminellt dåligt CO2 blowback pistoler byggs, drar jag slutsatsen att vilken jöns som helst jan ta sig in i denna bransch, hårt uttryckt. Att Weihrauch kan fortsätta producera samma modeller i decennier, pekar mot att de har usel konkurrens.

Så för mig, är inte en beskrivning av ”hur saker är idag” någon vidare fingervisning om vad som är möjligt.

Jag kan mycket möjligt ha fel, men det här är vad misstänker, efter ett år i luftskyttesfären.

Nog tycker jag att det finns konkurrens i luftvapenvärlden. Se bara på utvecklingen av PCP. Vem hade trott för bara några år sedan att man numera kan köpa ett PCP för 3000 kronor? Och de PCP som tillverkas nu är bra mycket mer avancerade än de allra första PCP vapnena som kom ut. Lågpristillverkare i Kina, Turkiet och Spanien blir hela tiden bättre och bättre och mer renommerade luftvapentillverkare som Weihrauch tvingas göra kompromisser för att hålla kostnaderna nere för att klara konkurrensen. I framtiden kanske vi får in vapen från länder som Indien, Indonesien, Filippinerna m.m som skruvar upp konkurrensen ytterligare. Visst, kvalitén på kolsyreleksakspistoler är minst sagt varierande, men alla är inte beredda att slanta upp tusentals kronor för en högkvalité-pistol och tillverkarna måste så klart ta hänsyn till detta om de vill kunna sälja något. Sedan är det ju dessvärre så att saker och ting inte tillverkas med lång hållbarhet i åtanke i dagens slit och släng samhälle, detta skulle nämligen skada ekonomin. Saker och ting måste gå sönder med jämna mellanrum för att folk ska köpa nytt. Men jag tycker att utvecklingen gått framåt även när det gäller kolsyrepistoler. När jag var ung hade vi inte blowbackpistoler som var nästintill identiska med krutvapenförlagorna och som går att plocka isär på samma sätt som en krutvapenpistol.

Mitt inlägg var förståss rätt röjigt raljant, inte precis nogrann analys av läget.

Beträffande blow back CO2 pistoler, tycker jag dock att det verkar uppenbart att tillverkarna inte ens försöker, dvs de saknar ambition, att sträva mot träffsäkerhet. Jag har undersökt tre varianter av Sig Sauer. Jag har även diskuterat med en engelsk kille, som kommit fram till samma sak.

Piporna är varken fast infästade i ramen, eller har någon rimlig passning alls mot ramen. På min KWC X-five, kan man vicka pipan ca 4mm vid mynningen. Utan att på något sätt göra någon radikal förändring av konstruktionen, skulle detta glapp vara lätt att eliminera / göra knappt märkbart. Antingen gjuter man infästning mellan pipa / hop up och ram, så att glappet åtminstone inte är 1-1,5mm, eller så trycker man dit en plastbit, som fyller ut glappet. (Motsvarande på en svarv, vore om det var en millimeter luft i laxspåren för en toppslid.)

Passningen är sämre än öppningsbara dörrar på en leksaksbil av zink. Jag har svårt att se att detta inte är uttryck för bristande konkurrens, eftersom det vore så enkelt att förbättra. Det finns så många versioner av flera pistolmodeller, att det känns konstigt att ingen slänger in finessen ”träffsäkerhet”.

Nu slänger KWC in ytterligare en 1911 produkt på marknaden. Uppenbarligen kan alla tälja guld utan att andtränga sig.

Vad gäller luftgevär, är nog situationen betydligt mer komplicerad. Och jag har inte riktigt koll, så vad jag skriver nu, är mycket diskutabelt. Luftgevär betraktas kanske främst som leksaker, som inte sällan dyker upp bland darttavlor och krocketset, tillspetsat uttryckt. Den stora massan, är både dåligt informerad och har begränsad betalningsvilja. (hör ihop) Betalningsviljan är sådär 1’000kr, två extra hundringar för något av de få varumärken en genomsnittskonsument hört talas om.

Och sedan är det ett tomt fält upp till 3’000kr, för mer informerade köpare. Därutöver börjar ”sportbilsklassen”.I mina ögon känns det som att marknaden inte riktigt fungerar. Den känns i alla fall konstig.Till saken kanske hör, att mittemellansegmentet, i många länder fylls / konkurreras ut, av krutvapen.

I det här läget, känner jag mig inte övertygad om att teknikutvecklingen fungerar. Personligen tycker jag tex att det är konstigt att ingen erbjuder fyllning av CO2 vapen från SodaStream tuber. Och därför undrade jag även om förkomprimerad luft system.