Luftvapen.info

Tänkte det kunde vara bra om vi delar med oss av vad som funkar bra med rekylerande fjäderbössor i allmänhet och i synnerhet de litet kraftigare gevären. Säkert blir det en del gammal skåpmat för de som varit med ett tag men skit samma. Jag gillar vapentypen skarpt och det vore kul om fler får uppleva glädjen att träffa där man siktar med dessa bössor.

Här är mina små erfarenheter hittills efter en del skjutande senaste åren.

1) I FT-ställningar typ sittande, se till att hitta en skjutställning där vänsterhanden (eller armvecket om man föredrar den mer ihopkrupna stilen) bär upp bössans hela vikt. Hitta balanspunkten och det är där hela vikten ska vila, tex på en knuten näve emellan framstocken och vänsterknäet. Kinden läggs mot kolvkammen utan att pressa för mycket, högerhanden ska *inte* trycka kolven mot axeln utan den enda uppgiften är att avfyra vapnet. Detta sker bäst med tummen och avtryckarfingret arbetande isometriskt, dvs man avfyrar med en lugn kniprörelse med tummen på motsatta sidan om greppet som inte rubbar vapnet ur läge. När skottet avlossas så kommer effekten att bli ungefär som om man hade ett semi-rekylfritt vapen, bössans rekyl går rakt bakåt och obehindrat. Samma principer gäller för stående och knästående såklart, A och O är att hitta en bekväm skjutställning där man kan slappna av under skottet.

2) I BR med stöd. Fungerar bara för mig om jag har stöd i framkant under eller strax framför balanspunkten på framstocken. Inget säckstöd i bakkant och axeln ligger emot litet lätt mot bakkappan. Annars lika som ovan, högran ska inte pressa kolven mot axeln och kinden ska inte pressas särskilt hårt mot kolvkammen. Isometrisk avfyrning även här, gör att det inte spelar någon större roll om det är 200g eller 2 kg avtrycksvikt. Främre stödet bör vara av typ sandsäck, har min fylld med .22LR patronhylsor för att den ska vara hyfsat lätt. Väldigt bra om man kan ordna ett lättglidande mellanlägg mellan säck och framstock så att bössan kan rekylera fritt rakt bakåt. Använder en påse av nylon med ett tunt lager hollowfill silikonbehandlat stoppningsmaterial, ger mycket låg friktion. Vänsterhanden har man under kolven där bak och används bara till att rikta in och stödja under inriktning och avfyrning.

Det är vad jag kommit fram till, ser fram emot att höra om andras erfarenheter! Man kan få dessa bössor att skjuta mycket bra med litet envishet.

Det med att inte ha stöd bak fjädervapen har jag också märkt kan vara bättre både på min egen och andras.
Har hänt flera gånger när någon haft problem med spridning och bett mig att också testa och när jag då skjutit utan stöd bak så det samlat betydligt bättre.

Just Isometrisk avfyrning lärde jag mig efter ett tag, vet inte om det var du Leopold som skrev om det här på forumet i nån tråd eller nån annan. Men läste i alla fall om det & provade & det fungerar kanon & känns som en självklart sätt att trycka av numera. Har ju nu också en PCP & jag gör likadant där då det känns rätt.

börne skrev:Just Isometrisk avfyrning lärde jag mig efter ett tag, vet inte om det var du Leopold som skrev om det här på forumet i nån tråd eller nån annan. Men läste i alla fall om det & provade & det fungerar kanon & känns som en självklart sätt att trycka av numera. Har ju nu också en PCP & jag gör likadant där då det känns rätt.

Det hade varit kanon med lite bilder/filmer och länkar till det ni pratar om, en bild säger mer än tusen ord

Här har du väl fått med alla grunder,
väl formulerat dessutom

Sen är ju problemet att varje fjäderbössa beter sig väldigt olika.
Jag har 3 st som jag anv ofta, men helt olika beteenden på dessa.
Som att börja om från början varje gång man byter vapen.

Men bra skrivet!

Leopold skrev:Tänkte det kunde vara bra om vi delar med oss av vad som funkar bra med rekylerande fjäderbössor i allmänhet och i synnerhet de litet kraftigare gevären. Säkert blir det en del gammal skåpmat för de som varit med ett tag men skit samma. Jag gillar vapentypen skarpt och det vore kul om fler får uppleva glädjen att träffa där man siktar med dessa bössor.

Här är mina små erfarenheter hittills efter en del skjutande senaste åren.

1) I FT-ställningar typ sittande, se till att hitta en skjutställning där vänsterhanden (eller armvecket om man föredrar den mer ihopkrupna stilen) bär upp bössans hela vikt. Hitta balanspunkten och det är där hela vikten ska vila, tex på en knuten näve emellan framstocken och vänsterknäet. Kinden läggs mot kolvkammen utan att pressa för mycket, högerhanden ska *inte* trycka kolven mot axeln utan den enda uppgiften är att avfyra vapnet. Detta sker bäst med tummen och avtryckarfingret arbetande isometriskt, dvs man avfyrar med en lugn kniprörelse med tummen på motsatta sidan om greppet som inte rubbar vapnet ur läge. När skottet avlossas så kommer effekten att bli ungefär som om man hade ett semi-rekylfritt vapen, bössans rekyl går rakt bakåt och obehindrat. Samma principer gäller för stående och knästående såklart, A och O är att hitta en bekväm skjutställning där man kan slappna av under skottet.

2) I BR med stöd. Fungerar bara för mig om jag har stöd i framkant under eller strax framför balanspunkten på framstocken. Inget säckstöd i bakkant och axeln ligger emot litet lätt mot bakkappan. Annars lika som ovan, högran ska inte pressa kolven mot axeln och kinden ska inte pressas särskilt hårt mot kolvkammen. Isometrisk avfyrning även här, gör att det inte spelar någon större roll om det är 200g eller 2 kg avtrycksvikt. Främre stödet bör vara av typ sandsäck, har min fylld med .22LR patronhylsor för att den ska vara hyfsat lätt. Väldigt bra om man kan ordna ett lättglidande mellanlägg mellan säck och framstock så att bössan kan rekylera fritt rakt bakåt. Använder en påse av nylon med ett tunt lager hollowfill silikonbehandlat stoppningsmaterial, ger mycket låg friktion. Vänsterhanden har man under kolven där bak och används bara till att rikta in och stödja under inriktning och avfyrning.

Det är vad jag kommit fram till, ser fram emot att höra om andras erfarenheter! Man kan få dessa bössor att skjuta mycket bra med litet envishet.

MYCKET intressant tråd för mig som nybörjare. Ser fram emot fler tips.

Vad har ni att säga om bipods som stöd?

Bipod fungerar inte på ett rekylerande fjädergevär, ialla fall om du vill träffa det du siktar på.
Ett fjädergevär behöver ett främre stöd som tillåter att bössan går rak bakåt med rekylen.

Batistuta skrev:

börne skrev:Just Isometrisk avfyrning lärde jag mig efter ett tag, vet inte om det var du Leopold som skrev om det här på forumet i nån tråd eller nån annan. Men läste i alla fall om det & provade & det fungerar kanon & känns som en självklart sätt att trycka av numera. Har ju nu också en PCP & jag gör likadant där då det känns rätt.

Det hade varit kanon med lite bilder/filmer och länkar till det ni pratar om, en bild säger mer än tusen ord

Ja vi får producera litet tydliga filmer på vad som visat sig funka för oss. Hittade en som Frank filmade i höstas, där sitter jag och skjuter BR 50m med min SAG AR1000. Främre stödet är en Caldwell-säck fylld med tomhylsor och så har jag en fleece-jacka över med ett halkigt innerfoder.


Tummen placerad rakt upp på motsatta sidan av avtryckaren för att få en så ren isometrisk rörelse som möjligt dvs att avtryckarfingrets kraft hålls emot av tummen genom hela avtrycksprocessen. Resten av fingrarna håller bara löst i kolvgreppet. Inte lätt att se men skottet går 12 sekunder in i filmen, därefter efterriktning. 20J brytbössa handlar det alltså om i detta fall, avtrycksvikt ca 800 gram. Rekylrörelsen syns knappt men kan anas i HD-upplösningsläget och helskärm.

thomas1969 skrev:Här har du väl fått med alla grunder,
väl formulerat dessutom

Sen är ju problemet att varje fjäderbössa beter sig väldigt olika.
Jag har 3 st som jag anv ofta, men helt olika beteenden på dessa.
Som att börja om från början varje gång man byter vapen.

Men bra skrivet!

Håller med till fullo om Leopolds sammanfattning, likaså thomas1969 ang hur olika varje vapen beter sig/kräver av skytten.
I mina försök till "framgång" , så har detta med att hålla/fatta vapnet exakt lika för varje skott varit en ledstjärna .

Exv min HW80 i kal 6,35 FP tycker inte om att jag byter fattning/grepp mellan skotten om avsikten att träffa på samma ställe är målsättningen.
Inte heller att lägga förstocken på någon form av skjutstöd, UTAN att ha handen emellan. Gärna handleden på skjutstödet, och handen en decimeter framför.
HW97:an i 5,5 FP, är betydligt mer förlåtande ang grepp/fattning, men samma där med främre skjutstöd.

En annan olat jag har, är att jag håller oerhört löst/försiktigt med högerhanden kring pistolgreppet. Högern är mest på plats för att avtryckarfingret är monterat på den .
Alltså mina "hållpunkter" på en bössa är förstock och axel. Högerhanden funkar mest som en "styrning" bara.

Också en sak jag kom fram till efter att jag fått tips på skjutklubben & även läst här att det är en fördel att ha handen under fjäderbössan när jag använder mitt skjutstöd. Håller handen på samma ställe som jag håller den när jag skjuter övriga ställningar & då träffade jag bättre, märktes en skillnad till det bättre direkt

Batistuta skrev:

börne skrev:Just Isometrisk avfyrning lärde jag mig efter ett tag, vet inte om det var du Leopold som skrev om det här på forumet i nån tråd eller nån annan. Men läste i alla fall om det & provade & det fungerar kanon & känns som en självklart sätt att trycka av numera. Har ju nu också en PCP & jag gör likadant där då det känns rätt.

Det hade varit kanon med lite bilder/filmer och länkar till det ni pratar om, en bild säger mer än tusen ord

En liten enkel bild på hur jag gör... håller tummen vid vänster pil & när jag kramar av så kniper jag ihop pekfinger & tumme så att säga.


En annan sak som gör en hel del är ju att justera trycket tills man trivs med det.

Jag har fått för mig att man ska hålla så lång fram på framstocken, typ vid stockskruvarna.

Den här killen säger 7-15cm framför varbygeln

För att följa länken så måste du registera dig.

Hur gör ni när ni står och skjuter?

Oj, nu såg jag att leopold började med att besvara min fråga. Att man ska hålla vid balanspunkten vilket blir typ 1dec framför varbygeln.

Håller man så långt fram låter ju mer som jaktställning. jag håller en liten bit framför varbygeln där jag har balansen på min bössa.

Här har du en bild på dom olika, jag håller mer som målskyttebilden till höger.

Mina slutsatser har varit att hålla så långt fram på framstocken som möjligt är det bästa.
Detta märktes till och med när jag använde stöd till 1377 som inte har särskilt stor rekyl.

Där man tror man ska hålla i mitten på framstocken funkar inte alls.
Hur kan det då funka med hamster som sitter långt bak???

Tror det är helt individuellt också... vi har en på MSG som skjuter jaktställning & han är överjävlig

Man måste helt enkelt testa sig fram, men skadar ju inte att kolla hur andra gör & kanske testa nåt nytt.

individuellt, tex tummen uppåt är en personlig grej som även används av pcp skyttar för att de tycker det käns stabilare för dem helt nekelt.

Nä det här kan man nog bar ge vaga grundråd för, som att inte hålla för hårt i vapnet, och dels det som sades vila inte stocken mot nåt som är det minsta stumt, då studsar en rekylbössa, även mot sandsäckar, ha handen mellan.

Håller med att man nog kan titta på hur andra gör testa och sen välja ut vad man själv gillar och arbeta på det.

Så har iaf jag gjort och därav kommit fram tex till vilken sitande skjutställning utan stöd jag är bäst på, detta genom att på den tiden titta i engelska lv blaskor där de sköt FT, från början såg det ju vansinnigt ut tat krypa ihop som de gör men knäna up bla, MEN för mig visade det sig snabbt var bättre än jag gjort inna, för min kompis funkade det inte alls mins jag.

Stående kör en del med sk jägarmässig hållning för rörliga mål, handen ganska långt fram på framstocken, gubbe är ett sånt fall tex, det går inte alls bra för mig mot ett stationärt mål utan den klassiska målskyttestilen med handen långt bak på framstocken som stöd i olika vinkar på handen beroende på vapen gäller.

Så inte ens där kan man direkt säga vad som funkar, ni har ju sett gubbes ståtavlor.

Jo det är nog väldigt individuellt vad man tycker fungerar bäst. Fast glöm inte bort vad just denna tråd handlar om, hur man kan få en *rekylerande* fjäderbössa att träffa där man tänkt i diverse skjutställningar br, ft. En del av exemplen vet jag handlar om skyttar som inte skjuter med denna vapentyp.

Aaa, ok tack för info! När man står som på bilderna ovan , alltså med kroppen parallellt med vapnet, då stödjer man kolven mer mot armen?

Om man står så som att kroppen är närmare mot en rät vinkel mot bössan med kolven mot axeln, är det bara för lite kraftigare krutbössor man gör så?

Man försöker ju bli så stabil som möjligt då det är tavlor eller fallmål som är stilla man skjuter på. Vid jakt ska man snabbt kunna följa rörliga mål, därav en helt annan teknik.

Nä det är 2 olika typer av skjutställningar, den med handen långt fram på kolven är oftast mot rörliga mål, prova får du se, du kommker lätt kunna följa ett mål som rör sig jämfört om du använder den andra ställningen som används för skytte mot stationärt mål.

MEN som skrivet det är inte alltid lika för alla, men blanda inte in andra typer av vapn här, detta är vad man även använder om det är rekylfria vapen.

Jag har försökt skärpa upp mig ytterligare några snäpp senaste veckorna när det gäller skyttet med min 20J ar1000. Så här kommer ett tips ytterligare att lägga till högen av saker som kan spela roll:
- använd inga onödiga muskler! Låter självklart och enkelt men det kräver en hel del träning visade det sig, man tänker inte på hur man spänner sig på alla möjliga ställen.

Jag har väl vetat om detta länge men nu isolerade jag envist just denna faktor och det visade sig minst lika viktigt som inom pistolskyttet. Man får gå igenom hela kroppen i de olika skjutställningarna och kolla så att alla onödiga muskler verkligen är helt deaktiverade. Förvånansvärt få muskelgrupper behöver aktiveras och ju färre desto bättre.

Tex har jag en tendens att spänna höger skinka när jag skjuter stående, helt onödigt och bara stör. Likaså vänster överarm i sittande FT, "bara" att sluta med det så blir det mycket bättre resultat nästan på direkten. Bössan ska hållas som en nyfödd unge och med den bilden i huvudet är det ganska lätt att identifiera meningslösa muskler.

Särskild eftertanke krävs för högernäven med avtryckarfingret och det är lika känsligt som vid pistolskytte men helt annorlunda vad för muskler som ska jobba och vilka som ska vara helt avslappade. Testa om ni inte redan gjort det!

Leopold skrev:Jag har försökt skärpa upp mig ytterligare några snäpp senaste veckorna när det gäller skyttet med min 20J ar1000. Så här kommer ett tips ytterligare att lägga till högen av saker som kan spela roll:
- använd inga onödiga muskler! Låter självklart och enkelt men det kräver en hel del träning visade det sig, man tänker inte på hur man spänner sig på alla möjliga ställen.

Testa om ni inte redan gjort det!

Att vara avslappnad är viktigt, i vintras under hårdträning i stående skytte märkte jag att det blev bättre när jag var lite trött (skjutit 25 skott) Då slappnade jag av, jag pratade med Leif om det och han sa att en del elitskyttar sprang en runda innan det var dags för tävling. Spänningar släpper etc.

Det är intressant att leta runt i det här gamla biblioteket efter svar på frågor och funderingar man har, eller rent av tips på förbättringar som i ovan gamla tråd.
Man vet nog teoretiskt att man ska göra lika och hålla lika varje gång, men ibland är det dom små fina detaljerna man inte tänkt på som kan vara avgörande.

Don Tomaso skrev:Bipod fungerar inte på ett rekylerande fjädergevär, ialla fall om du vill träffa det du siktar på.
Ett fjädergevär behöver ett främre stöd som tillåter att bössan går rak bakåt med rekylen.

Nu kanske en FWB300SU faller in lite mellan fjäder och PCP men på mitt kör jag bipod och skjuter sockerbitar på cirka 38 meter, men som sagt har ju liten inbyggd rekyldämpare. Ska ev. montera bipod på HW30S 7.5j så då får jag återkomma hur det funkar.