MIL-DOT

Här diskuterar vi om kikarsikten till luftvapen

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

MIL-DOT

Inläggav HatsanTorpedo155 18 aug 2008, 16:47

Finns det någon som kan förklara för mig vad MIL-DOT är, och
vad det är för fördel med att ha det, respektive nackdelar?

/Niklas
Right-On-Target
HatsanTorpedo155
 
Inlägg: 88
Blev medlem: 13 aug 2008, 23:21
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Inläggav Ulf 18 aug 2008, 16:53

För att följa länken så måste du registera dig.



se sid 24
Bild

www.plvk.se
----------------------------------------------------------


Anhängare till Elitserielaget -=Det Svarta Hotet=-
Användarvisningsbild
Ulf
 
Inlägg: 3884
Blev medlem: 31 dec 2007, 11:41
Ort: Piteå
Tack utdelade: 463 gång
Tackad: 299 gånger i 200 inlägg
Skytteklubb: Piteå Luftvapen Klubb
Luftvapen favorit: Vortek-drivna luftgevär

Inläggav mikebike 20 aug 2008, 19:18

För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
mikebike
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: 28 dec 2007, 15:29
Ort: Solna/Stockholm
Tack utdelade: 13 gång
Tackad: 53 gånger i 42 inlägg

Inläggav Brodholm 20 aug 2008, 19:22

Bild
Ett exempel på mil-dot.

Fördelarna är väl att du kan sikta med andra punkter vid framförhållning eller på långt/kort avstånd.
Brodholm
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 17 aug 2008, 22:30
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 0 gång i 0 inlägg

Inläggav Micke 20 aug 2008, 20:44

Jag tycker hela mil-dot systemet är krångligt.

Först baserar man det på radianer, och alltså är en mil-dot 0.05729grader(alltså en milliradian). Sedan gäller det bara vid högsta förstoringen på siktet - är siktet inställt på något annat blir de i praktiken värdelösa.

På siktet jag har, ett Gamo 4-12 44AO, har man gjort kluttarna i siktet är en halv 'mil' långa, och vidare snackar man bara om yards i manualen. Förklaringen på mil-dot-funktionen finns bara på spanska, med någon skum tabell mellan 'mil' och centimeter. Vad det nu ska vara bra för då 'mil' är ett vinkelmått....?

Som lök på taxen, är justeringsskruvarna relaterade till yards...skit!

Alltså siktet är nästan helt ok, men man kan ju glömma att räkna på avvikelser. Det är bara att skruva och testa sig fram.
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1529
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 27 gånger i 22 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Inläggav Micke 20 aug 2008, 22:17

Nu har jag snokat och räknat lite till.

Egentligen är det inte så knasigt och krångligt som jag trodde...det funkar så här:

På 10m är en "mil dot" 1cm
på 20m - 2cm
på 30m - 3cm
....
på 100m -10cm
...
på1000m - 1m

När det begav sig, d.v.s. när jag gjorde lumpen, hade vi samma system, men då hette det "streck" i st.f. "mil dot".
Ska man sedan blanda in yards, blir det lite annorlunda, som när det gäller mitt Gamo-sikte.
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1529
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 27 gånger i 22 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Inläggav scratch 20 aug 2008, 22:54

Micke skrev:Nu har jag snokat och räknat lite till.

Egentligen är det inte så knasigt och krångligt som jag trodde...det funkar så här:

På 10m är en "mil dot" 1cm
på 20m - 2cm
på 30m - 3cm
....
på 100m -10cm
...
på1000m - 1m

Menar du att om man har ett perfekt kalibrerat sikte och skjuter på 10 m att man träffar 1cm över träffpunkten om man tar sikte med den nedre första mildotten? Detta skulle för mig verka konstigt då, för det måste bero helt på vilken förstoring du har...med x10 då eller? Jag kanske missade något i ditt resonemang
Senast redigerad av scratch 20 aug 2008, 22:57, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
scratch
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 15 jul 2008, 22:15
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 38 gånger i 34 inlägg

Inläggav Etienne 20 aug 2008, 22:56

scratchninja skrev:Menar du att om man har ett perfekt kalibrerat sikte och skjuter på 10 m att man träffar 1cm över träffpunkten om man tar sikte med den nedre första mildotten? Detta skulle för mig verka konstigt då, för det måste bero helt på vilken förstoring du har...men jag kanske missade något i ditt resonemang


"Vanliga" MIL-dots fungerar bara på 10X-förstoring. Det finns undantag, bla såna sikten där man zoomar även på korset... Men Ja, i vanliga fall så gäller dessa på 10X.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Inläggav scratch 20 aug 2008, 23:02

"Vanliga" MIL-dots fungerar bara på 10X-förstoring. Det finns undantag, bla såna sikten där man zoomar även på korset... Men Ja, i vanliga fall så gäller dessa på 10X.


Jag höll på att redigera min fråga om detta bara gällde x10 förstoring. Hehe du han svara inne. Men det känns skönt att jag var inne på rätt spår. Försökte komma ihåg gymnasiefysiken med den optiska delen :-)
Tack då redde man iallafall ut den frågan! :-)
Användarvisningsbild
scratch
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 15 jul 2008, 22:15
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 38 gånger i 34 inlägg

Inläggav Micke 21 aug 2008, 07:45

Bergis? Alltså, jag har ett sikte med förstoringsgraden 4-12x. Är mil-dottarna bara korrekta vid 10x? Jag trodde de var korrekta vid största förstoringsgraden, alltså i mitt fall 12x.
Provade att läsa mig till något i manualen - hittade inget, men min spanska är ingen höjdare.

scratchninja: Jäpp, det är i riktigt, men då måste allt vara "nollat" på 10m, d.v.s. kulbana och siktlinje ska mötas precis på 10m. Men är det nollat på 10m ska du träffa 1cm över om du håller en mil-dot högt.

Är det andra avstånd blir det lite krångligare, eftersom siktlinjen och pipans centrumlinje inte är desamma, och som lök på taxen måste man blanda in kulbanan.
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1529
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 27 gånger i 22 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Inläggav mikebike 21 aug 2008, 14:07

Micke skrev:Bergis? Alltså, jag har ett sikte med förstoringsgraden 4-12x. Är mil-dottarna bara korrekta vid 10x? Jag trodde de var korrekta vid största förstoringsgraden, alltså i mitt fall 12x.

Det skiljer mellan olika fabrikat, dessutom har vissa inte true mil-dot utan ½ eller 3/4 mil-dot t.ex.
Användarvisningsbild
mikebike
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: 28 dec 2007, 15:29
Ort: Solna/Stockholm
Tack utdelade: 13 gång
Tackad: 53 gånger i 42 inlägg

Inläggav Micke 21 aug 2008, 18:24

Jag har funderat lite, och kommit fram till "mitt drömsikte", så här ser det ut:

För att följa länken så måste du registera dig.



Varje streck är en mil-dot, och i mitten tomt med två mil-dot, för att man ska kunna se målet bättre. Var köper jag ett sådant här?

Edit: Nähä, inga åsikter...kom gärna med lite kritik eller kommentarer!

/ Micke
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1529
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 27 gånger i 22 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Inläggav scratch 21 aug 2008, 22:51

Micke skrev:
Varje streck är en mil-dot, och i mitten tomt med två mil-dot, för att man ska kunna se målet bättre. Var köper jag ett sådant här?

/ Micke


Om du vet namnet på riktmedelstypen så blir det ju lättare. Ta reda på det och sök sedan på google

själv gillar jag denna modellen
Bild
Denna modell heter NP-1RR men det billigaste siktet med denna modell jag hittat kostar 15 laxar :oops:
Så du kan nog räkna med att din kan vara lite dyrare också!
Användarvisningsbild
scratch
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 15 jul 2008, 22:15
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 38 gånger i 34 inlägg

Inläggav Micke 22 aug 2008, 17:43

Näe, jag vet inte om det finns. Jag bara ritade lite på hur jag vill att det ska se ut.

Lite prylar jag funderade på:
- Varför ska det vara streck (hårkors) ute vid kanterna? Tog jag bort, tycker bara det stör.
- Jag vill inte ha ett kors igenom målet. Tycker det är smartare att bara lägga upp det emot skärningspunkterna för strecken. På så sätt ser man både målet bättre och exakt var skottet tar.
- Stecken är alltså exakt en mil-dot, vilket gör att man kan mäta var skottet tar, och göra en kornpunktsförflyttning till nästa. Man borde alltså klara att göra detta på ca 0.5 mil-dot.


Alltså, jag tror inte det finns något sådant här sikte finns. För länge sedan när jag pangade kanon hade vi något liknande, och då hette det "streckplatta". Det var ungefär samma princip, men det hade fler streck och siffror inskrivna (vill jag minnas).
-och inte tänker jag dra iväg 10-15 papp för att få ett, mina gamla pangpinnar har jag köpt för under 2 papp/st. och håller mest på för skojs skull.

Men om nu någon vet att ett sådant här sikte finns, och det kostar under 2 tusen....then we're in business.

/ Micke
Diana 75, Diana 60, 10.5cm kanon (strv 102)
Användarvisningsbild
Micke
 
Inlägg: 1529
Blev medlem: 26 maj 2008, 16:39
Ort: Östhammar
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 27 gånger i 22 inlägg
Skytteklubb: Östhammars skytteförening
Luftvapen favorit: Diana 60

Inläggav G0LI4T 23 aug 2008, 09:53

jag skulle vilja ha ett sikte med 2 parallella sträck med.............


faan va svårt de blidde att förklara... jag återkommer med en bild strax


För att följa länken så måste du registera dig.

Bild
G0LI4T
 
Inlägg: 2275
Blev medlem: 26 jan 2008, 23:50
Tack utdelade: 15 gång
Tackad: 70 gånger i 44 inlägg

Inläggav Piledriver 02 sep 2008, 09:45

Lite mer angående Mil Dot: Army Mil Dot: Helt runda prickar.
USMC Mil Dot: Lätt Tillplattade!
Om du vet stoleken på ditt mål i meter kan du ganska enkelt räkna ut avståndet till ditt mål!
Så här gör du: Ditt mål är 1.5m högt och det mäter Tre prickar från korset i ditt kikar sikte i läge 10x förstoring.
1,5x1000 dividerat med 3 prickar = avståndet 500m
Om du mäter höjden på ditt mål i läge 20x måste du dela antalet prickar med hälften, med så noggranna decimaler som möjligt..

En normal kråka ca 40 cm hög (0,4 m hög) och skulle den mäta 2.5 prickar i ditt sikte är den 160 m bort!
En stor kråka ca 48 cm hög (0,48 m hög) och skulle den mäta 3.75 prickar i ditt sikte är den 128 m bort!

För att följa länken så måste du registera dig.



Så det gäller att veta storleken på sina normala mål för att lättare beräkna avståndet!

A. En person 175 cm lång mäter 3.75 prickar i ditt sikte. Hur lång bort är han?

B. Fall Mål "FLASKA" 285mm hög, mäter 3.5 prickar i ditt sikte. Hur långt bort står den?

C. En cirkel med diametern 4 cm, mäter 5 prickar i ditt sikte. Hur långt bort är den?

MOA (Minutes Of Angle) (Vinkel Minuter) har jag inte fördjupat mig i ännu, jag ber att få återkomma lite senare...
Senast redigerad av Piledriver 04 sep 2008, 20:58, redigerad totalt 2 gånger.
Piledriver.
Piledriver
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 13 jul 2008, 18:54
Ort: Östergötland / Västergötland
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg

Inläggav Piledriver 02 sep 2008, 10:27

A= 466.67m

B= 81.43m

C= 8m
Piledriver.
Piledriver
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 13 jul 2008, 18:54
Ort: Östergötland / Västergötland
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg

Inläggav Piledriver 05 sep 2008, 09:50

Nu har jag gjort en djupdykning i MIN eller MOA (båg minuter) och hur dessa förhåller sig till MIL (milli Radianer).
Ofta är ju siktesjusteringen graderad i ¼ MIN/MOA.

Försök häng med nu! SOMNA INTE...

1 Radian = 2 x Pi = 6,2832 R (båg radianer) i/på en cirkels omkrets.

360° dividerat med 6,2832 R = 57,3° per Radian.

En Cirkel = 360° och där 1° delas in i 60 båg minuter.
En Cirkel = 360° består av 360° x 60’ = 21600’ (bågminuter).

En Radian = 6,2832 x 1000 = 6283,2 MIL. (MILLIRADIAN)

360°dividerat med 6283,2 MIL. = 0,0573° per MIL.

Och antalet båg minuter på en MIL = 21600’ dividerat med 6283,2 MIL. =
3,438 MIN eller MOA (båg minuter) per MIL.

Och Nu: Centimeter per MIL. på 100 m:
R = 100m = 10 000 cm och 1 MIL. blir i detta fall: 10 000 cm dividerat med
1000 = 10 cm. Alltså 1 MIL. på 100m = 10cm…

Och nu raskt vidare till antalet cm per MIN,MOA på avståndet hundra meter:

Vill du nu veta 1 MIN, eller 1 MOA i centimeter på 100 meter, fås detta enligt följande:

1 MIN = 1/60 Grad = 1’ (båg minut) = 0,016667°

10 000 cm x (Tan x 0,016667°) = 2,90888 cm = 1 MOA eller MIN…

Dela denna MOA i fyra och du har din ¼ MIN eller MOA på 100 meter! (=7,272mm).
(Eller dividera med 8 om du har 1/8 MIN eller MOA / "klick" -justering på ditt riktmedel.) (-Lyck ost.)

Alltså ”1 KLICK” på siktet ger 7,272 mm:s förändring av riktpunkten på 100 m!

Och här får ni en liten lathund för ¼ MIN / MOA!!

100m - 7,272 mm. 40m - 2,908 mm. 15m - 1,090 mm.
90m - 6,545 mm. 35m - 2,545 mm. 12,5m - 0,909 mm.
80m - 5,818 mm. 30m - 2,181 mm. 10m - 0,727 mm.
70m - 5,090 mm. 27,5m - 1,999 mm. 7,5m - 0,545 mm.
60m - 4,363 mm. 25m - 1,818 mm. 5m - 0,363 mm.
55m - 3,999 mm. 22,5m - 1,636 mm.
50m - 3,636 mm. 20m - 1,454 mm.
45m – 3,272mm. 17,5m - 1,272 mm.

Nu kan ni "skjuta" rätt i fortsättningen, förutsatt att ni har MIL DOT och/eller MOA/MIN riktmedel!

Puhhh!
Piledriver.
Piledriver
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 13 jul 2008, 18:54
Ort: Östergötland / Västergötland
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg

Inläggav Piledriver 22 okt 2008, 20:02

I dag provade jag att kalibrera mitt 10X förstorings läge på kikaren genom
att sikta på en tydligt läsbar linjal/stålskala på 10m*. Ett Mil Dot par = 1 cm (*+ - 6mm från "tubens" framkant).
Det visade sig att läges markeringen på "tuben" och 10X markeringen okularet inte
sammanföll ordentligt, bakkanten på 0:an på 10X markeringen och lägesmarkeringen på "tuben" gav sant 10X läge..

Nyttig övning som jag varmt kan rekommendera, ett bra stöd behövs dock.


Jag markerade om okularet med ny vit prick vid 5X och 10X.

Mät Väl..
Piledriver.
Piledriver
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 13 jul 2008, 18:54
Ort: Östergötland / Västergötland
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 4 gånger i 2 inlägg


Återgå till Sikten

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

  • Sponsorer