Vägning av diaboler

[börne]

Jag fick inte med allt i morse när jag var nyvaken och skrev inlägget...Premiumvariant av Exact

Var ju rätt givet med tanke på diskussionen

Nån som vet varför JSB valt en annan form på Premium Exacten, borde ju gå att göra den i samma form som vanliga men med noggrannheten på vikten!

[gubbe]

Fick för mig att jämföra hastigheten på 0 och 50 m med AA Field /Premium. Båda 4.52.
Ganska blåsigt, vind från vänster var förutsättningen vilket gjorde att det inte var lätt att få några värden på 50 m.
Nöjde mig därför med endast 5 mätbara skott på varje avstånd.

AA.............. Premium
0 m............. 0 m
236............. 235
238............. 235
238............. 234
236..............237
237..............234

50 m............50 m
160............. 163
162............. 167
158............. 162
163............. 163
161............. 161

Noterar överraskad att AA har högre utgångshastighet 4/5 skott.
Ännu mer förvånad över att Premium har 3/5 skott med högre hastighet på 50 m.

Kontentan, ingen aning.

[Frank69]

Något annat man kan prova är Napiers Pellet Lube.
De påstår att noggrannheten kan öka upp till 50% !

[börne]

Det där kladdade jag lite med för nåt år sedan! Tänkte mest för att smörja o-ringen lite vid laddning, det skitade bara ner pipan & att bössan skulle gå bättre... Njaee!

[Kapten Kamin]

Det finns ju färdigsmorda diaboler att testa också.
Dessa gick helt ok, men inte lika bra som AA Diabolo Field .
För att följa länken så måste du registera dig.

[Rudolf91]

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt
Jag har köpt en kinavåg för 200:- men väger jag samma diabol 10 ggr så slår det mellan 1,17-1,20g. Det är .22 JSB Jumbo Heavy på 1,175g, är vågen kass eller har skillnaden liten betydelse? Jag har också köpt en sizer på 5,52 och tryckt igenom en himla massa diaboler men jag tycker inte att precisionen på 50 är något bättre än innan jag började med detta kvällspyssel.
För att få ett jämförbart resultat har skjutit när det har varit absolut vindstilla och med rejält stöd.
Troligtvis är väl båda bössa och jag inte på topp

[Nitro]

Du får komma hit nån kväll när det är lugnt i vinden så får vi prova.
Men det är så mycket som spelar in. Du kanske inte har hittat rätt ammo till bössan. Jag har ett gäng olika .22 som du kan prova.
Beroende på effekt är 50m. ganska långt med luft utomhus.

Min billiga kinavåg som väger ner till tusendels gram verkar vara betydligt noggrannare än din. Där skiljer det sig kanske ett 1-5 tusendels gram om jag väger samma diabol 10 ggr.

[Bara7]

Det du beskriver är en noggrannhet på nästan 2 hundradelar plus/minus(+/- 0.02). Vad skriver tillverkaren av vågen om noggrannheten?
Även om den inte väger mer exakt så sorterar du ändå bort de mest avvikande diabolerna.

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt
Jag har köpt en kinavåg för 200:- men väger jag samma diabol 10 ggr så slår det mellan 1,17-1,20g. Det är .22 JSB Jumbo Heavy på 1,175g, är vågen kass eller har skillnaden liten betydelse? Jag har också köpt en sizer på 5,52 och tryckt igenom en himla massa diaboler men jag tycker inte att precisionen på 50 är något bättre än innan jag började med detta kvällspyssel.
För att få ett jämförbart resultat har skjutit när det har varit absolut vindstilla och med rejält stöd.
Troligtvis är väl båda bössa och jag inte på topp

[gubbe]

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt

Kolla vem som startade tråden
Sveriges kanske bäste skytt.
Han håller tydligen fortfarande på och experimenterar trots att han har skjutit i många år.
Så jag tror inte du hittar någon som känner igen sig på din beskrivning.
Det är en ständig process som aldrig tar slut.
Tur är väl det kan jag tycka.
Testa vidare.

[Rudolf91]

Står bara 0,01 g noggrannhet...inte illa för 200:-...
Jag har sorterat efter vikt, inte helt lätt eftersom samma diabol väger olika mycket hela tiden enligt vågen.
Men spelar denna viktdifferans någon speciell roll?

Jag har vägt och sorterat, kan inte säga att jag märker någon skillnad
Jag har tryckt en himla drös diaboler igenom sizern märker ingen speciell skillnad
Jag har gjort både och men märker ingen speciell skillnad, det blir konstiga flyers ändå.
Verkar som jag kan använda tiden bättre än att sortera

Det du beskriver är en noggrannhet på nästan 2 hundradelar plus/minus(+/- 0.02). Vad skriver tillverkaren av vågen om noggrannheten?
Även om den inte väger mer exakt så sorterar du ändå bort de mest avvikande diabolerna.

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt
Jag har köpt en kinavåg för 200:- men väger jag samma diabol 10 ggr så slår det mellan 1,17-1,20g. Det är .22 JSB Jumbo Heavy på 1,175g, är vågen kass eller har skillnaden liten betydelse? Jag har också köpt en sizer på 5,52 och tryckt igenom en himla massa diaboler men jag tycker inte att precisionen på 50 är något bättre än innan jag började med detta kvällspyssel.
För att få ett jämförbart resultat har skjutit när det har varit absolut vindstilla och med rejält stöd.
Troligtvis är väl båda bössa och jag inte på topp

[Sundan]

Står bara 0,01 g noggrannhet...inte illa för 200:-...
Jag har sorterat efter vikt, inte helt lätt eftersom samma diabol väger olika mycket hela tiden enligt vågen.
Men spelar denna viktdifferans någon speciell roll?

Jag har vägt och sorterat, kan inte säga att jag märker någon skillnad
Jag har tryckt en himla drös diaboler igenom sizern märker ingen speciell skillnad
Jag har gjort både och men märker ingen speciell skillnad, det blir konstiga flyers ändå.
Verkar som jag kan använda tiden bättre än att sortera

Det du beskriver är en noggrannhet på nästan 2 hundradelar plus/minus(+/- 0.02). Vad skriver tillverkaren av vågen om noggrannheten?
Även om den inte väger mer exakt så sorterar du ändå bort de mest avvikande diabolerna.

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt
Jag har köpt en kinavåg för 200:- men väger jag samma diabol 10 ggr så slår det mellan 1,17-1,20g. Det är .22 JSB Jumbo Heavy på 1,175g, är vågen kass eller har skillnaden liten betydelse? Jag har också köpt en sizer på 5,52 och tryckt igenom en himla massa diaboler men jag tycker inte att precisionen på 50 är något bättre än innan jag började med detta kvällspyssel.
För att få ett jämförbart resultat har skjutit när det har varit absolut vindstilla och med rejält stöd.
Troligtvis är väl båda bössa och jag inte på topp

Det är ju inte säkert att just 4.52 är det rätta för din pipa, eller kanske just premium inte är den rätta för din pipa, det är så mycket som spelar in.
Det man kan göra är ju att testa olika märken och modeller och batcher tills du hittar nåt som går extra bra, då man man i den batchen sortera på vikt och huvudstorlek för att undvika flyers.

[Rudolf91]

Såg precis ditt inlägg när jag tryckte iväg mitt.
Japp, såg vem som startade så därför tänkte jag fråga de stora grabbarna men jag förstår vad du menar.
Det är lite som att pricka in rätt lottorad

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt

Kolla vem som startade tråden
Sveriges kanske bäste skytt.
Han håller tydligen fortfarande på och experimenterar trots att han har skjutit i många år.
Så jag tror inte du hittar någon som känner igen sig på din beskrivning.
Det är en ständig process som aldrig tar slut.
Tur är väl det kan jag tycka.
Testa vidare.

[Rudolf91]

Jag har kaliber 22 och har testat flera olika 5,51-5,53 i H&N, JSB och FX. Får kanske titta närmare på olika batcher också

Står bara 0,01 g noggrannhet...inte illa för 200:-...
Jag har sorterat efter vikt, inte helt lätt eftersom samma diabol väger olika mycket hela tiden enligt vågen.
Men spelar denna viktdifferans någon speciell roll?

Jag har vägt och sorterat, kan inte säga att jag märker någon skillnad
Jag har tryckt en himla drös diaboler igenom sizern märker ingen speciell skillnad
Jag har gjort både och men märker ingen speciell skillnad, det blir konstiga flyers ändå.
Verkar som jag kan använda tiden bättre än att sortera

Det du beskriver är en noggrannhet på nästan 2 hundradelar plus/minus(+/- 0.02). Vad skriver tillverkaren av vågen om noggrannheten?
Även om den inte väger mer exakt så sorterar du ändå bort de mest avvikande diabolerna.

Jag måste fråga er grabbar som har koll på det här med att väga, skjuta och träffa rätt
Jag har köpt en kinavåg för 200:- men väger jag samma diabol 10 ggr så slår det mellan 1,17-1,20g. Det är .22 JSB Jumbo Heavy på 1,175g, är vågen kass eller har skillnaden liten betydelse? Jag har också köpt en sizer på 5,52 och tryckt igenom en himla massa diaboler men jag tycker inte att precisionen på 50 är något bättre än innan jag började med detta kvällspyssel.
För att få ett jämförbart resultat har skjutit när det har varit absolut vindstilla och med rejält stöd.
Troligtvis är väl båda bössa och jag inte på topp

Det är ju inte säkert att just 4.52 är det rätta för din pipa, eller kanske just premium inte är den rätta för din pipa, det är så mycket som spelar in.
Det man kan göra är ju att testa olika märken och modeller och batcher tills du hittar nåt som går extra bra, då man man i den batchen sortera på vikt och huvudstorlek för att undvika flyers.

[Kapten Kamin]

Jag har provat det mesta....
Viktigast är enligt mig att hitta rätt kula/batch.
Sortering av vikt har inte gett mig någon påvisbar förbättring. Jag kommer säkert att väga och kolla innan EM i sommar bara för att få bort hjärnspöken, inget annat.
På SM i höstas plockade jag rakt ut burken och det funkade hyffsat ändå.

[Rudolf91]

Tack, då kan jag sova lugnt i natt och sedan börja testa olika batcher

Jag har provat det mesta....
Viktigast är enligt mig att hitta rätt kula/batch.
Sortering av vikt har inte gett mig någon påvisbar förbättring. Jag kommer säkert att väga och kolla innan EM i sommar bara för att få bort hjärnspöken, inget annat.
På SM i höstas plockade jag rakt ut burken och det funkade hyffsat ändå.

[Leopold]

Testat det mesta med min gamle SAG AR1000, blir smått galen på att det ska vara så förbaskat svårt att hitta en bra kula till den för det är egentligen inget större fel på vapnet.

Idag testade återigen AA Field men det spred alldeles för mycket. Verkar som att bössan vill ha relativt korta och knubbiga diaboler, vanliga JSB Exact funkar inte heller så bra med denna bössa.

Crosman Premiere Lite har funkat rätt bra tidigare men har återfallit på H&N FTT trots bekymmer med konsistens i ammo rent tekniskt. Kom på när jag kom hem att jag kanske borde provat JSB Exact Premium... kanske nästa gång men jag har svårt att motivera mig att köra med så dyr ammo.

Fick ihop rätt ok träffbilder idag med H&N FTT trots allt, det var två burkar av sju som jag tyckte gav rimliga resultat så jag analyserade dessa burkar.

Övre raden är det som var kvar i den burk jag tyckte funkade bäst (laddade relativt konsistent, lagom ingrepp av huvudet i pipan oftast men inte alltid). Nedre raden en burk av annan batch men funkade ganska likartat. Problem uppstår omedelbart med träffarna om man har en diabol som nästan ramlar in i loppet pga för litet huvud.

För att följa länken så måste du registera dig.

Man ser en del intressanta saker.
- För det första, kulvikten ligger över spec generellt. Man anger 0,56 gram nominell standardvikt men de ligger typiskt på 0,57 gram och med en rätt stor spridning kring denna vikt. Betyder att min energinivå i bössan ligger närmare 16J i stället för 15,5J om man ska vara petig. Inga problem med detta i sig, det är snarare exakt vad jag förväntar mig.
- Det som verkligen stör är den stora spridningen i vikt, i synnerhet den jag mäter upp på den övre burken. Mäter jag upp en ask JSB Exact premium hamnar alla i exakt samma viktkategori med denna enkla våg, vad gäller AA Field så kan de fördelas på två kategorier enligt indelningen 0.005 gram hit eller dit. Att de fördelar sig mellan 0.561 - 0.585 är anmärkningsvärt för sk "kvalitetsammunition".
- Jag roade mig även med att mäta upp diabolernas huvud med skjutmått. Det visade sig att de diaboler som hamnade i den lättviktigaste kategorin hade en stor andel underdimension, neråt 4.4 mm. Tacka fan för att de laddar löst. Inte alls lika markant inslag av underdimension i de högre viktkategorierna. Så det verkar som att diabolvikten är en ganska bra indikator på det jag ser som absolut mest betydelsefullt i fjädergevär, en konsistent och tajt passning diabolhuvud - pipa.

Eftersom jag inte hittat fram till någon bättre ammo för bössan nu sedan H&N slappat till med sin kvalitetskontroll (iaf som bedömt av dessa batcher med några år på nacken) så får jag försöka med de kategorier i bilden jag ringat in som mest sannolika att ge ett bra skjutresultat.

[skjutglad]

Ta och lägg diabolerna i en ask med ren aceton
Rulla runt lite försiktigt.
Och sedan torka dom på hushålls papper och
spruta lite pellet lube över och låt dom rulla runt så
det sprider sig jämnt.

Så tror jag du får ett bättre resultat.

Kan idag skjuta dom flesta exakt batcher med gott resultat
sedan jag började med detta.
Innan kunde jag inte skjuta exact över huvud taget.

När man sorterar en burk så blir det som vax på fingrarna.
Det jag kommit fram till efter att ha mätt olika batcher så är
min pipa gillar 4,49-4-51 om det mesta i burken ligger inom detta område
så funkar dom bra.
Men det kräver rengöring enligt ovan.
Tror mycket av problemen som många har beror på "gojjan" iburken snarare än batch nr.

Eller så är det bara min pipa .

[Leopold]

Rengöring av diaboler med aceton och annat fungerar väl bara där man har ammo med bra kvalitetskontroll. Möjligt att det skulle funka på tex AA Field för att brytfjäderbössan ska kunna leverera konsistent med den ammon. Tex AA FTP900 (pcp) käkar denna ammo helt obehandlad och osorterad rakt ur burken, bra resultat överlag men kan säkert skärpas till ytterligare rent tekniskt för ännu bättre resultat.

Aceton etc behandlingar på ammo som levereras i olika vikt och storlek lär knappast hjälpa tyvärr, typ H&N FTT. Ändå känns det som att det säkert finns någon bra ammo därute för bössan... vi får se.

[skjutglad]

Helt riktigt att man måste ha något bra som utgångspunkt.
När du provade exakt premium så är dom jämna i vikt men
dom är bara 4,49 i huvudet.
Tror din bössa gillar mer 4,50 4.51.
Air Arms 4.52 ligger också på 4,49 överlag i huvudet.
Prova mäta upp lite exact i 4.5 4.51 och rengör och olja in.
Som sagt ecact funkade inte i min pipa och jag trodde som du att det var
längden på diabolen. Och express som är kortare funkade bäst.
Men efter börjat med mätning och rengöring så funkar exact väldigt bra.
Huvudstorleken gör mer än man ibland tror.
Men håller med dig att hitta en bra diabol är ibland ett rent helvete.
Har ju provat det mesta under dom sista åren.

[Leopold]

Tänk vad kul det vore för oss om diaboltillverkarna verkligen levererade enligt spec... anger man 4.52 så ska väl huvudet mäta just detta och inte neråt 4.40 slumpmässigt upp till 4.53 som jag mäter upp i samma burk... hur svårt kan det vara kan man verkligen fråga sig. Stavas *kvalitetsstyrning* och *processkontroll*.

Här är några av de mest horribla objekten jag finner i en burk H&N FTT som överlag var en av de bättre burkarna tro't eller ej...

För att följa länken så måste du registera dig.

Man tar sig för pannan