Sida 1 av 2

200 m/s 0,75 gram = 15 Joule?

InläggPostat: 10 aug 2008, 20:45
av ouffer
hej, satt och omvandla lite anslagsenergi med olika kulor och fick fram att med "silver point"s kulorna blir det: 200 m/s - 0,75 gram = 15 Joule?
är det isåfall olagligt att skjuta med dom kulorna? :? eller är det jag som e ute å cyklar? 8)

InläggPostat: 10 aug 2008, 20:54
av MrBlarren
Har du kollat i chronograf att du kommer upp i 200 m/s med den kulan ?

InläggPostat: 10 aug 2008, 20:56
av BigGitt
Jag tror att om man skjuter med tyngre ammo, kommer du inte i 200m.
ju lättare ammo, dessto snabbare går den.
Det veror på vad du sjuter med. Fjäder?

InläggPostat: 10 aug 2008, 20:58
av twomb
Tveksamt om du får upp en 0.75 grams kula i 200 m/s med en 10 joule bössa.

InläggPostat: 10 aug 2008, 21:07
av ouffer
jaha, då va ja nog ute och cyklade :oops:
fjäder skjuter jag me.

InläggPostat: 10 aug 2008, 21:38
av BigGitt
Med fjäder och 0.75gram. Det pekar på 5,5mm. I så fall skulle du behöva kraftigare fjäder. (Olagligt i sverige utan licens).
Du kan få Hatsan 125 upp till 35j. En 135 till 42j. Det är de konstruerade till. Men man kan trimma de me nästan 50%. Men det blir svårt att träffa en elefant på 10 m.

InläggPostat: 10 aug 2008, 22:00
av Luigi
5 Joule skillnad enbart på grund av kulan låter lite konstigt.

InläggPostat: 10 aug 2008, 22:16
av ogster
Luigi skrev:5 Joule skillnad enbart på grund av kulan låter lite konstigt.


Jag får 15 Joules skillnad å då enbart pga kulan med en av mina bössor ;)

InläggPostat: 10 aug 2008, 22:57
av ouffer
kamilenski skrev:Med fjäder och 0.75gram. Det pekar på 5,5mm. I så fall skulle du behöva kraftigare fjäder. (Olagligt i sverige utan licens).
Du kan få Hatsan 125 upp till 35j. En 135 till 42j. Det är de konstruerade till. Men man kan trimma de me nästan 50%. Men det blir svårt att träffa en elefant på 10 m.


träffar man mycket sämre om man trimmar? jag har ett hatsan mod 80 som jag kan skrämma upp till 305 m/s och funderar på att göra det.

InläggPostat: 10 aug 2008, 23:04
av buckshot2000
Ja rent generellt så finns det ingen ammunition som går bra i 305 mps i en kvalitetspipa från Hatsan , att det är en rejäl rekyl gör inte saken bättre.

Satsa istället på att få så lite twang och rekyl som möjligt genom att använda en bra fjäder och "fjädertjära" samt en bra fjäderguide , då skulle du kunna skjuta effektivt med bra precision i kanske 260 mps - inte helt fel !

InläggPostat: 11 aug 2008, 07:31
av BooMan
Får instämma med "Buckshot2000". Jag har fått upp min fjäderpang till 260m/s med JSB Exact 4,50 och 255m/s med FX 4,52. Maccarifjäder och div fetter. Blev precis som buckshot nämner, mindre rekyl, twang och mycket bättre precision/träffbild. Hade en "noname-fjäder" tidigare, kanske inte så stor skillnad på hastigheten, men resten blev mycket bättre. Så en bra fjäder gör väldigt mycket för skyttet :-) Och icke att förglömma, bra ammuniton...

InläggPostat: 11 aug 2008, 07:34
av BooMan
Luigi skrev:5 Joule skillnad enbart på grund av kulan låter lite konstigt.


Kolla kalkylatorn här på forumet och testa lite olika vikter mm på ammo, så ser du att det skiljer en hel del... :o

InläggPostat: 11 aug 2008, 07:41
av mikebike
BooMan skrev:
Luigi skrev:5 Joule skillnad enbart på grund av kulan låter lite konstigt.


Kolla kalkylatorn här på forumet och testa lite olika vikter mm på ammo, så ser du att det skiljer en hel del... :o

Man kan inte räkna ut något om man inte vet värdet på de ingående storheterna.

D.v.s. utan kronograf vet man inte hastigheten och då kan man inte räkna ut energin.

InläggPostat: 11 aug 2008, 07:48
av BooMan
mikebike skrev:
BooMan skrev:
Luigi skrev:5 Joule skillnad enbart på grund av kulan låter lite konstigt.


Kolla kalkylatorn här på forumet och testa lite olika vikter mm på ammo, så ser du att det skiljer en hel del... :o

Man kan inte räkna ut något om man inte vet värdet på de ingående storheterna.

D.v.s. utan kronograf vet man inte hastigheten och då kan man inte räkna ut energin.


Nej givetvis, men man kan ju göra "simuleringar" så man ser effekten av olika förutsättningar...
Går man in på någon av sponsorernas hemsidor hittar man ju tex kulvikt på de allra flesta sorter.

Sen, hastigheten, ja den kan man ju bara få via en kronograf för specifikt vapen. Men svaret var ju till "Luigi" för att visa på att det visst skiljer en hel del Joule med olika kulor och utgångshastighet...

Mvh

//BooMan

InläggPostat: 11 aug 2008, 08:08
av mikebike
BooMan skrev:Men svaret var ju till "Luigi" för att visa på att det visst skiljer en hel del Joule med olika kulor och utgångshastighet...

I det aktuella fallet handlar det om +50% och så mycket kan man inte öka energin genom att ändra kulvikten.


BooMan skrev:Nej givetvis, men man kan ju göra "simuleringar" så man ser effekten av olika förutsättningar...

Hur "simulerar" du hastigheten?
Och som sagt var, om man inte mäter upp hastigheten för aktuell kula kan man inte heller räkna ut energin.

InläggPostat: 11 aug 2008, 08:30
av BooMan
mikebike skrev:
BooMan skrev:Men svaret var ju till "Luigi" för att visa på att det visst skiljer en hel del Joule med olika kulor och utgångshastighet...

I det aktuella fallet handlar det om +50% och så mycket kan man inte öka energin genom att ändra kulvikten.


BooMan skrev:Nej givetvis, men man kan ju göra "simuleringar" så man ser effekten av olika förutsättningar...

Hur "simulerar" du hastigheten?
Och som sagt var, om man inte mäter upp hastigheten för aktuell kula kan man inte heller räkna ut energin.


Glöm det! En simulering är just en simulering, hypotes, test, antagande etc etc... Jag har inte för avsikt att vara vetenskapligt korrekt...
Mer för "skojs" skull... testa tex 1000g och 200 m/s, blir en anslagsenergi 20000J :wink:

InläggPostat: 11 aug 2008, 08:46
av mikebike
BooMan skrev:
BooMan skrev:Nej givetvis, men man kan ju göra "simuleringar" så man ser effekten av olika förutsättningar...

Hur "simulerar" du hastigheten?


BooMan skrev:Glöm det! En simulering är just en simulering, hypotes, test, antagande etc etc...

Definitionen av simulering är att efterlikna verkligheten: För att följa länken så måste du registera dig.


Om man skall göra en simulering måste man ha vettiga ingångsvärden, annars blir den värdelös.

Det du gör när du stoppar in påhittade värden i en formel är ingen simulering, det är möjligen ett räkneexempel, en lek med siffror. Det har inte mycket med trådskaparens fråga att göra.

InläggPostat: 11 aug 2008, 08:59
av BooMan
mikebike skrev:
BooMan skrev:
BooMan skrev:Nej givetvis, men man kan ju göra "simuleringar" så man ser effekten av olika förutsättningar...

Hur "simulerar" du hastigheten?


BooMan skrev:Glöm det! En simulering är just en simulering, hypotes, test, antagande etc etc...

Definitionen av simulering är att efterlikna verkligheten: För att följa länken så måste du registera dig.


Om man skall göra en simulering måste man ha vettiga ingångsvärden, annars blir den värdelös.

Det du gör när du stoppar in påhittade värden i en formel är ingen simulering, det är möjligen ett räkneexempel, en lek med siffror. Det har inte mycket med trådskaparens fråga att göra.


"Over 'n out" :smt075

InläggPostat: 13 aug 2008, 19:40
av Kantal
.

InläggPostat: 13 aug 2008, 19:54
av ogster
Får dessa siffror med min bössa:

Cal .22
Fxp 16grains/405mps= 82J (är inte helt hundra på att kulan håller ihop i den hastigheten men 405 visar kronografen)

Piledriver 30grains/310mps=96J

Noname 45grains/265mps=105J

Alltså en skillnad på 23J beroende på kula!

Re: 200 m/s 0,75 gram = 15 Joule?

InläggPostat: 13 aug 2008, 19:55
av tussis
[quote="ouffer"]hej, satt och omvandla lite anslagsenergi med olika kulor och fick fram att med "silver point"s kulorna blir det: 200 m/s - 0,75 gram = 15 Joule?
är det isåfall olagligt att skjuta med dom kulorna? :? eller är det jag som e ute å cyklar? 8)[

finns de olagiga kulor till luftvapen? jag tog min hatsan 125 22a å sköt lite i min aluskrot med 15,43gr gick igom de mesta/quote]

InläggPostat: 13 aug 2008, 20:05
av Micke
Ok, så här fattar jag det; gränsen är 10J och max 200m/s 4 meter framför pipan. I det vanliga fallet skjuter man bly, överskrider man 10J eller 200m/s är bössan licenspliktig. Skjuter man aluminium, kan man säkert komma upp i över 200m/s men klara sig under 10J.
Spelar mindre roll...över 200m/s ELLER över 10J -> Licenspliktig.

/ Micke

InläggPostat: 13 aug 2008, 20:16
av mikebike
Micke skrev:Ok, så här fattar jag det; gränsen är 10J och max 200m/s 4 meter framför pipan.
Spelar mindre roll...över 200m/s ELLER över 10J -> Licenspliktig.

Nej. Gränsen är 10 J, oavsett kaliber, kulvikt eller hastighet....

InläggPostat: 13 aug 2008, 20:30
av Micke
Jäpp Mikebike, du har helt rätt. Kollade lite i lagtexterna och 200m/s är fel, som du skriver - det är 10 Joule som gäller. Detta är vad jag hittade:

Vapenförordning (1996:70)

--------------------------------------------------------------------------------

2 § Ett kolsyre-, luft- eller fjädervapen skall anses ha sådan
begränsad effekt som avses i 2 kap. 1 § vapenlagen (1996:67) om
en projektil från vapnet fyra meter från pipans mynning har en
anslagsenergi som är mindre än 10 joule.

Sorry..

/ Micke

InläggPostat: 13 aug 2008, 20:35
av mikebike
Micke skrev:Jäpp Mikebike, du har helt rätt. Kollade lite i lagtexterna och 200m/s är fel, som du skriver - det är 10 Joule som gäller.

Före 1992 var gränsen 200 m/s oavsett kaliber, därav att det finns luftvapen som var licensfria innan, men numera är licensbelagda (utom för den som ägde bössan innan -92).