Luftvapen.info

Hej.

Jag önskar guidning till eventuell forumtråd gällande inköpsförslag.
Har sökt o sökt utan resultat..

Budget omkring 2500:-
Kunna montera hyffsad kikare.
Funka som instegsbössa för 8-9årig grabb.
Som rubriken antyder även i framtiden kunna uppgradera till licenspliktig effekt.

Hej och välkommen..
Gäller budgeten för enbart bössa?
Annars blir det rätt svårt att hitta nåt, I alla fall om vi pratar nytt.
I denna prisklass är det fjäder som gäller.
Normalt hade jag svarat hw30s som junior bössa, men då du önskar kunna uppgradera i effekt så går den bort.
HW50s blir då den naturliga..
Köpt från Tyskland så ligger den inom budget.
För att följa länken så måste du registera dig.

Som Kaminen säger så är HW50 jättebra, men tyvärr lider den av att avtrycket sitter för långt fram för en 8-9 åring. Kanske det räcker med en setback men han måste testa själv först. Har du närhet till någon av FT-klubbarna så finns det massvis av varianter att testa.

Tack! ☺️

Förlåt, jag var otydlig med budget. Det är primärbudget.
Dvs, kikare etc kan kompletteras i senare skede.
Vad innebär setback? Något med avtryckaren gissar jag..?

Avtryckarbladet är flyttat längre bak jämfört med original!

För att följa länken så måste du registera dig.

En kraftfull bössa i fjäderutförande? Sådana är i regel ganska fysiskt stora för en åttaåring. Kan du inte göra så att du först köper en juniorbössa, typ Hw30S, och sedan köper en ny bössa när det är dags att uppgradera?

Archon skrev:En kraftfull bössa i fjäderutförande? Sådana är i regel ganska fysiskt stora för en åttaåring. Kan du inte göra så att du först köper en juniorbössa, typ Hw30S, och sedan köper en ny bössa när det är dags att uppgradera?

Det är ju ingen avgrund mellan hw30 och HW50.

Hur är Co2 bössorna Crosman 1077 samt
Beeman QB78?
(Försöker tänka utanför boxen)

Batistuta skrev:

Archon skrev:En kraftfull bössa i fjäderutförande? Sådana är i regel ganska fysiskt stora för en åttaåring. Kan du inte göra så att du först köper en juniorbössa, typ Hw30S, och sedan köper en ny bössa när det är dags att uppgradera?

Det är ju ingen avgrund mellan hw30 och HW50.

Nä, det är ju i och för sig sant. Det skiljer väl bara ett halvt kilo och lite mer i vikt, plus att de fysiska dimensionerna är ungefär desamma. Men det är klart, ska man addera ett kikarsikte så kan ett halvt kilo hit eller dit ha en viss betydelse.

Kincop skrev:Hur är Co2 bössorna Crosman 1077 samt
Beeman QB78?
(Försöker tänka utanför boxen)

Crosman 1077 är en rolig liten leksaksbössa, både för små och stora barn. Men det är ingen bössa för seriöst målskytte, och lämpar sig inte för uppgradering om det är högre effekt man är ute efter. Beeman QB78 är en mer seriös bössa, och är ganska mycket bättre än 1077:an. Den kan såvitt jag vet även konverteras till ett PCP, och då får man ju högre effekt. Fast då är det förstås bättre att köpa ett PCP direkt, i stället.

Båda bössorna går på kolsyra, som är känsligt för kyla, så är det riktigt kallt ute går det inte att skjuta med dem, plus att kolsyrepatroner är en förbrukningsvara som kostar pengar.

Crosman 1077 finns som pcp , heter då benjamin wildfire har jag för mig. Den är nog inte mycket bättre för seriöst skytte dock, tydligen ett väldigt trögt och dåligt avtryck, men säkert roligare som pcp än co2 iaf. Kanske kan man få lite mer joule ur den också?

Jag har en QB78. Jag tycker mycket om den. Den åt en djäkla massa CO2 patroner i sommras...

MEN: Trycket är ungefär så dåligt det kan bli. Ca 2kg kraft krävs. Och lika finkänsligt som en dörregel. Ni vet en sån där som man får dra i, och så lossnar den plötsligt, och far iväg, så man nästan klämmer fingrarna. Det går att förbättra, men bra kommer det aldrig kunna bli.

DESSUTOM: De medföljande Truglo riktmedlen, är direkt olämpliga för tavelskytte. För plinkning på burkar är de ok.

Båda dessa MEN och DESSUTOM straffar verkligt möjlig precision.

Bortsett från kostnaden för CO2 patroner, kräver det även att man antingen har ett aldrig sinande lager av patroner hemma, eller så krävs visst planerat "matinköp". Särskilt om man är 8-9 år, är det väl viktigt att kunna skjuta just när andan faller på?! Brukar vara så intressen utvecklas starkast. Jfr Björn Borgs garagedörr. Samt att det ofta gick att bara sådär gå ner till tennisbanan.

Trots att jag inte skjutit just ett HW30s, så tror jag det sannolikt är det bästa valet ur alla möjliga synvinklar. Vikt, storlek, trycke - samt att tillgängligheten alltid finns där. Skyttet riskerar aldrig att bli avbrutet pga CO2 patronerna tagit slut. Och fina öppna riktmedel!!!

Några decenniers livserfarenhet (fyller 56), har lärt mig att det faktiskt är smartare att ta sikte på behoven här idag, när man köper saker, snarare än att väga in möjliga framtida behov och uppgraderingsmöjligheter. Om framtiden, vet man nämligen väldigt litet, när allt kommer omkring. Både man själv, och valmöjligheter, ändrar sig i framtiden.

Tror att ett bra val för barnet är en Feinwerkbau 300 då ändå pappa bör vara med vid skyttet, vapnet i sig själv har mycket bra kvalite och lätt att ta bort bakkappan för att få en mindre kolv( ongen ska ju inte stå upp och skjuta) utan sitta med stöd. Kikare ja 500:- för ett 3-9* 40 räcker långt och ja tror att pappa också blir biten av detta val. Lycka till

Skyddsjägarn skrev:Tror att ett bra val för barnet är en Feinwerkbau 300 då ändå pappa bör vara med vid skyttet, vapnet i sig själv har mycket bra kvalite och lätt att ta bort bakkappan för att få en mindre kolv( ongen ska ju inte stå upp och skjuta) utan sitta med stöd. Kikare ja 500:- för ett 3-9* 40 räcker långt och ja tror att pappa också blir biten av detta val. Lycka till

Ja till sittande skytte med stöd och pappa är med så är det oslagbart
Men är tanken stå upp en del och plinka burkar så funkar det inte.

Nitro skrev:Men är tanken stå upp en del och plinka burkar så funkar det inte.

Samma tänke jag.... fantastisk bössa för lite pengar men lite väl tung för barn/ungdomar.
kanske den här så oft diskuterade HW30 vore nåt att börja och fortsätta med. Diana 35an är inte heller fel... skjuter lika bra som HW men avtrycket är tyvärr inte lika bra.

Polarens grabb sköt med sin HW30S & han fick den när han var 9 år & hanterade den kanon så det är nog en lagom bössa för den åldern, en liten 4X kikare på den sen plinkade vi hagelpatroner på 10 - 30 meter stående, skitskoj!

Jag sköt med min TX200 & polaren med sin HW77!

Varför inte en artemis 900 pcp.
Billiga ( 2500 kr ), lätta ( 2, 25 kg ) och smidiga ( 1 m lång ).
De har inte HW's kvalitet men dom är roliga och man kan relativt lätt "uppgradera" styrkan till ca 28 joule.
Med en handpump ( billiga på E-bay ) så har man luften fixad.
Jag vet att många här kommer att få krupp av namnet artemis men det är mycket pcp gevär man får för pengarna.

Megaklant skrev:Varför inte en artemis 900 pcp.
Billiga ( 2500 kr ), lätta ( 2, 25 kg ) och smidiga ( 1 m lång ).
De har inte HW's kvalitet men dom är roliga och man kan relativt lätt "uppgradera" styrkan till ca 28 joule.
Med en handpump ( billiga på E-bay ) så har man luften fixad.
Jag vet att många här kommer att få krupp av namnet artemis men det är mycket pcp gevär man får för pengarna.

i all ära... vem vill "uppgradera" en bössa för en nioåring? han ska få lust till luftskytte och fattar vad som krävs för att träffa där man sikta...
visst är Artemisen en rolig bössa men vet faktiskt ej om den är lämplig för att väcka interesset med sånna argument

Uppgradera i framtiden är ju exakt det han vill. HW50 är nog rätt val när allt kommer till kritan.

Beeman RS2 viewtopic.php?f=2&t=8068
För att följa länken så måste du registera dig.

Skyddsjägarn skrev:Tror att ett bra val för barnet är en Feinwerkbau 300 då ändå pappa bör vara med vid skyttet, vapnet i sig själv har mycket bra kvalite och lätt att ta bort bakkappan för att få en mindre kolv( ongen ska ju inte stå upp och skjuta) utan sitta med stöd. Kikare ja 500:- för ett 3-9* 40 räcker långt och ja tror att pappa också blir biten av detta val. Lycka till

Men han vill ju kunna uppgradera bössan till licensfart. En Feinwerkbau torde vara optimerad för att fungera bäst vid låga hastigheter. Det är ju trots allt en bössa som är avsedd för tävlingsskytte på tio meter. Rätta mig gärna, någon, om jag har fel. Visst, en riktigt bra skytt kan säkert spöa 16 joule skyttar med en FWB 300 10 joule även på avstånd, då det vapnet har en häpnadsväckande bra precision. Men ändå.

Dessutom, som andra redan påpekat, är det en tung och klunsig bössa. Alla är vi ju olika, men hade jag själv fått den bössan som åttaåring hade den inte varit någon favorit. Klart som tusan att jag hellre hade velat ha en lättare och roligare bössa.

IMHO - att ta alla som ett licensinnehav medför bara för att öka effekten mellan 10 till 16 joule är meningslöst.

Ska man göra sig besväret för en licens så ska effekten ökas rejält så att den praktiska skillnaden blir avsevärd och användningsområdet blir betydligt mer annorlunda. Ett licensvapen ska ju komplettera ett licensfritt vapen, inte bara nästan-kopiera det.

Givet detta så är PCP den enda vägen att gå, nackdelen är ju att budgeten blir en annan.

Visst, man kan köpa en Typhoon eller ett annat lågpris-PCP med kaliber 22, vilket fungerar acceptabelt både som 10J och som sedan kan nå bortåt 40J men det optimala är en av de nyare modellerna med möjlighet att byta kaliber och utveckla vapnet även på andra plan - exempelvis nya Dreamline-serien.

Här kan man köra 177 och 10J optimerat med vapnet som licensfritt i en för juniorer anpassad och fullt justerbar stock. Sedan kan man skifta utförande på vapnet och även byta kaliber till 25 och få ut 65-70J.

Där finns ett koncept att växa i framöver.

När jag var 8 år fick jag ett Diana 35. Varken min pappa eller jag visste något om luftvapen. Jag misstänker att det helt enkelt var så, att Diana 35 råkade vara det vapen Widfors hade i lager. Redan i den åldern, insåg jag motvilligt, att det nog var fel vapen.

Diana 35 var alldeles för tungt för mig som 8 åring. Det blev 90% liggande skytte, 10% knåstående, och omöjligen stående.

Kompisarna hade däremot lätta juniorgevär, där det var hur lätt som helst, att skjuta stående. Fast jag reagerade redan då, på att deras sikten var väldigt enkla. Diana 35 hade jätteseröst sikte, något jag själv kunde ställa in optimalt. QB78 har som tidigare nämts Truglo riktmedel, som är olämpliga för tavelskytte. Artemis riktmedel är sådär, kantiga pistolstyle, och knepigt att justera siktet, då man måste skruva med skruvmejsel på BÅDA sidor om siktet. HW:n har väl rattar? Dessutom följer olika blad för sikte (och korn?!) med.

Kontentan blev, att mitt Diana 35 blev seriöst, litet allvarsammare skytte. Kompisarnas blev litet lekfullare kul skytte. Jag konstaterade redan då, att det bästa hade varit deras lätta gevär, fast med mitt sikte. Detta önskegevär finns faktiskt. HW30s Jag vill minnas, att jag även redan då, tyckte mycket bättre om mitt trycke, än kompisarnas. HW30s har tydligen bland de bästa trycken som finns.

Artemis 600 CO2 och 900 PCP är i huvudsak identiska vapen. Det är mycket trögt och hackigt att ladda. Använder man magasinet, är det mycket lätt att misstolka situationen, och litet oavsiktligt råka ladda om, och dubbelladda med ytterligare en diabol. Detta pga att magasinet är fjäderbelastat självindexerande.

Eldavbrotten tror jag är närmast garanterade för en 8-9 åring. Att stöta ur kulorna med läskstång - som man altså alltid måste ha till hands under skytte - kan ibland vara mycket knepigt och tidsödande, när diabolen fastnat mellan magasin och pipans "patronläge" / breech. (Diabolen är totalkvaddad, när man väl får ur den. Det krävs att man mosar den...) Nästan så att jag blivit fullständigt uppgiven, och fruktat att jag skulle behöva demontera vapnet, för att fixa situationen. Den här situationen är dessutom potentiellt riktigt farlig. Det kan vara mycket lätt, att vilja börja mecka, fast vapnet faktiskt är laddat!

Att verkligen hålla reda på vad man gör, samt ta i rätt rejält, vid omladdning, är nödvändigt. Kan sannolikt bli litet bättre, om man monterar en längre "bolt" / "slutstyckeshantag". Men egentligen behöver breech och probe bearbetas, för att det skall funka lättare. (Läste på igår, då samma sak gäller CP-1 pistolen, som har samma grundkonstruktion.)

Att använda enskottsadaptern undviker problemen. Men tråget är mycket grunt. Det gäller att hålla vapnet lugnt och vågrätt. Annars trillar diabolen på golvet.

QB78 har mycket djupare "patronläge", så där trillar inte kulan bort så lätt. Det är att föredra att byta till längre "bolt" på QB78, så det krävs mindre kraft. Lätt att köpa. QB78 är enskottare. Att fibbla bort diabolen på ett brytpipe vapen, kräver mer än lovligt okoncentrerad hantering...

Någon kröning, existerar inte på Artemis pipmynning. Den är bara groteskt grovt avsvarvad. Konstigt att det inte blir värre spridning, än det faktiskt blir. Men sannolikt skiljer precision och antal "flyers" mycket mellan olika exemplar. QB78 har normal kröning. Att Weihrauch har suverän bearbetning, är den allmänna meningen.

Artemis vapnen är lätta att höja effekten på. Bara byta transferport. Hur mycket det ger i CO2 versionen, vet jag inte. I PCP någonstans 24-28 J, vad jag läst. Men jag ifrågasätter hur mycket tålamod en 8-9 åring har, med att handpumpa. Finns risk att lusten för skyttet bara räcker ibland. Helst om pappa pumpar. Vikt och storlek är bra för en 8-9 åring.

Det går att höja effekten på QB78 rejält. Det är tydligen själva syftet med att den använder 2 CO2 patroner samtidigt i tuben. (Det går att använda en patron + en tom. Funkar bra.) QB78 används för kaninjakt i England, och säljs rimligen med 16J. Vore intressant att ta reda på effekten i USA.

Både Artemis och QB78, kan bli knepiga att montera kikarsikte på. Beror på kikarsiktets tub utformning. Kan bli mycket begränsad, om ens någon, möjlighet att justera i pipans längdriktning. Dessutom är höga fästen är att föredra, då breech / patronläge hamnar under tuben. HW:n kan rimligen inte vara så joxig som de nämda, att montera kikarsikte på.

Med allt detta i huvudet, samt vad som anförts i tidigare inlägg, framstår HW30s i mina ögon, som ett suveränt val. Jag tog dessutom fram ett sådant där litet junior brytpipe vapen förra veckan, och skjöt raskt 220 skott i vardagsrummet, och kände barnasinnet och glädjen bubbla. Blev jättesugen på ett HW30s. Och det man själv önskar sig, är väldigt ofta en bra present till andra!

Avalonblower skrev:IMHO - att ta alla som ett licensinnehav medför bara för att öka effekten mellan 10 till 16 joule är meningslöst.

Ska man göra sig besväret för en licens så ska effekten ökas rejält så att den praktiska skillnaden blir avsevärd och användningsområdet blir betydligt mer annorlunda. Ett licensvapen ska ju komplettera ett licensfritt vapen, inte bara nästan-kopiera det.

Givet detta så är PCP den enda vägen att gå, nackdelen är ju att budgeten blir en annan.

Visst, man kan köpa en Typhoon eller ett annat lågpris-PCP med kaliber 22, vilket fungerar acceptabelt både som 10J och som sedan kan nå bortåt 40J men det optimala är en av de nyare modellerna med möjlighet att byta kaliber och utveckla vapnet även på andra plan - exempelvis nya Dreamline-serien.

Här kan man köra 177 och 10J optimerat med vapnet som licensfritt i en för juniorer anpassad och fullt justerbar stock. Sedan kan man skifta utförande på vapnet och även byta kaliber till 25 och få ut 65-70J.

Där finns ett koncept att växa i framöver.

Detta är ju bara beroende på om du är tävlande i FT 12FPE, eller hur?
Det är ju därför de väljer den effekten och inte mer.
Problemet är mer att ens kunna få en licens i Sverige för luftvapen.

QB78/79 är ju .22 kolsyredrivna vapen så de kräver väl ingen kraft av användaren, däremot är de tattigt bygda då de är kinesiska idag, kopior av gammla 50 tals Crossman 160 mer eller mindre.

En massa effekt behövs inte för nån junior att skljuta med, bättre köpa nåt som träffar.

Archon skrev:

Skyddsjägarn skrev:Tror att ett bra val för barnet är en Feinwerkbau 300 då ändå pappa bör vara med vid skyttet, vapnet i sig själv har mycket bra kvalite och lätt att ta bort bakkappan för att få en mindre kolv( ongen ska ju inte stå upp och skjuta) utan sitta med stöd. Kikare ja 500:- för ett 3-9* 40 räcker långt och ja tror att pappa också blir biten av detta val. Lycka till

Men han vill ju kunna uppgradera bössan till licensfart. En Feinwerkbau torde vara optimerad för att fungera bäst vid låga hastigheter. Det är ju trots allt en bössa som är avsedd för tävlingsskytte på tio meter. Rätta mig gärna, någon, om jag har fel. Visst, en riktigt bra skytt kan säkert spöa 16 joule skyttar med en FWB 300 10 joule även på avstånd, då det vapnet har en häpnadsväckande bra precision. Men ändå.

Dessutom, som andra redan påpekat, är det en tung och klunsig bössa. Alla är vi ju olika, men hade jag själv fått den bössan som åttaåring hade den inte varit någon favorit. Klart som tusan att jag hellre hade velat ha en lättare och roligare bössa.

Beror ju på avstånd, men om du tänker ett rekylerande fjädervapen på 40m mot en FWB300S så är det ju kört.

Hurvida en QB78 eller dylikt som ändå ger mer effekt skjuter bättre är jag tveksam över, trots allt är de så simpelt bygda i allt.

Så det beror vad den där 16J skytten använder och hans skicklighet, trots allt ska vi inte glömma att så länge vapnet inte är direkt defekt har skytten en väldigt stor betydelse för utfallet.