Sida 1 av 1

Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 16:59
av Luftpangarn
Jag har ritat en superbillig variant av mål, även lämpliga för att bygga en ft- / hft-träningsbana. Jag har frågat detta förut, men tror inte jag fick tydligt svar. Tanken är att laserskära målen.

- Viktigast, vad är minimitjockleken för 16J, i vanlig stålplåt, respektive rostfritt, utan deformation? Min idé bygger på hängande mål, så litet snällare än ett kulfång.

Det här är ingen viktig fråga just här i forumet, men vad är kostnadsrelationen mellan stålplåt och rostfritt? (Valet kan tex vara 3mm stål, jämfört 1,5mm rostfritt.) Det viktiga är "produktpris", vikt och portokostnad är inte så intressant.)

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 17:24
av Nitro
Ser ingen anledning till att använda rostfritt till FT mål.
Vet förvisso inte hur utformningen av de hängande målen ser ut, men normalt sett målar/sprejar man målen ofta för att de ska synas bättre mot bakgrunden och då hinner dem inte rosta eller så sprejar man färgen över rosten ofta.

Tjocklek på plåten bör nog vara 3mm. Har själv bättre erfarenhet av järnplåt istället för stål.
Då jag hade stål hemma använde jag det och har för mig att det var 2mm. Efter ett tag så flög det av bitar från plattorna som helt enkelt sprack itu. Det gör inte plåt som är mjukare, den bockas istället. 3mm kanske också deformeras med tiden, men det är ju då lätt att banka den flat igen.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 17:27
av börne
3mm S355JR använder jag till luftbössorna. Pallr med 16J utan problem.

1,5mm rostfritt skjuter du inte igenom, men fungerar inte då det blir skålformat till slut när man "kulhammrar" plåten, ta 3mm även där, lika bra.

Till min 22lr har jag använt 5mm SS2333 & det har fungerat rätt ok, böjer sig lite efter ett tag, så 6mm eller kanske ännu hellre 8mm så håller det garanterat.

Bearbetar ju rostfritt varje dag men har fan ingen koll på kilopriset, det varierar ju hela tiden också. Men betydligt dyrare än vanlig svartplåt som t.e.x. S355JR.

Håller med Nitro... att jag använt rostfritt till vissa spinners är ju för att jag har fri tillgång till det.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 17:42
av börne
Nitro skrev:Har själv bättre erfarenhet av järnplåt istället för stål.

Finns ju inte bara stål utan en jävla massa olika legeringar som är bra på olika saker, har inte haft några problem med vanligt S355JR & det har ju skjutits tusen & åter tusentals diaboler på dessa sedan jag började panga 2013 & inte bara med upp till 16J utan även 45J.

Men när "nån" sitter med sin fullfräsare & matar skott efter skott så kan dom börja böjas lite :twisted:

Bara att banka rätt igen, men ett tips... Om man skjuter på en skjutbana & andra har med sig egna mål, fråga då om det är ok att skjuta på dessa & inte bara ta förgivet att det är ok & sitta & mata på med sin 45J kanon.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 20:05
av chaosborn
Du tänkte lämna in en plåt till någon som skär ut?
Är det avancerade konturer då?

Varför inte bara ta till lite extra?
Någon dag kanske du skjuter med något kraftigare eller nån polare vill prova, eller förstör den extra vikten funktionen?

Jag gjorde ett snurrmål som fungerar bra till lite kraftigare men det rörde sig typ inte alls när jag sköt på det med min Daisy 717.

Hade också velat gjort ett i rostfritt, men vill ha lite grövre.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 20:09
av jerico
Enda anledningen till att använda rostfritt som skjutmål är om man kommer över det gratis. Annars är 355 "svartstål" mitt första val för luftvapen. Till studsaren använder jag armox plåt.

Det tar lång tid för en 3mm plåt att rosta så pass att det går sönder när man skjuter med luftvapen.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 20:25
av chaosborn
jerico skrev:Enda anledningen till att använda rostfritt som skjutmål är om man kommer över det gratis. Annars är 355 "svartstål" mitt första val för luftvapen. Till studsaren använder jag armox plåt.

Det tar lång tid för en 3mm plåt att rosta så pass att det går sönder när man skjuter med luftvapen.



Men med rostfritt kan man vara lat och låta det stå ute tex, även om du bor vid kusten.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 18 mar 2021, 20:29
av börne
chaosborn skrev:Du tänkte lämna in en plåt till någon som skär ut?

Varför inte bara ta till lite extra?

Ska man få det skuret i laser eller vattenskärning så är det inte speciellt stor skillnad i pris på nån mm tjocklek hit eller dit som du säger, det som kostar är ju skärtiden & den ökar ju först när du går upp en del i tjocklek.

Plåttjockleken till en spinner eller liknande är inga problem att skära snabbt.

Många som kommer in & vill ha nåt vattenskuret fattar inte att en kostar nästan lika mycket som fem st av en detalj att få utskuren, är ju bara materialkostnaden som ökar & blir ju knappt märkbar speciellt om det är nåt litet där materialet inte gör jobbet dyrt som små spinners. Plåten ska ändå in & riggas i maskinen & det tar ju exakt lika lång tid att skära en som att skära fem om man som vi kan skära fem detaljer samtidigt.

Jag har låtit han som sköter maskinen skära ut lite 5mm rostfria spinners på jobbet & det tar inte många minuter ens med en vattenskärare, laser är ju löjligt snabbt men dom vill oftast tillverka större serier, om man nu inte har nån kontakt så man kan få det gjort ändå.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 05:45
av Luftpangarn
Skälet till att jag frågar, är att om man har en hängande plåtplatta på låt säga 150x150mm, och vill att den tydligt skall röra sig, både med 7,5J och ändå tåla 16J, så blir tjockleksval väsentligt. Drar man på 10mm tjock plåt, rör sig ingenting med 7,5J. Alltså vill man ha så tunt som möjligt pga vikten.

Av det skälet kan rostfritt vara intressant. Vikten på en plåtskiva skiljer ju inte mellan rostfritt / bondjärn, men rostfritt är ju våldsamt mycket hårdare. Alltså kanske 1,5mm tjock 150x150mm plåt är bättre än 3mm järnplåt 150x150mm?

Riskerar rostfritt likt stålplåt, att splittras efter ett tag?

Att säga åt folk att de kan banka målen platta igen, med jämna mellanrum, är inge vidare argument, om det går att undvika.

Min idé är en larvigt enkel variant på ft-mål, typ. Vad jag är ute efter, är ett självåterställande mål, som ger litet mer information än enbart träff eller bom. Jag vill även få gensvar på "nästan" träff. Och så funkar ju delvis ft-måls helfigur.

Min tanke är alltså en större hängande skiva på sisådär 150x150mm - men den kan förstås figurskäras som tex en gris - som tydligt svänger vid träff. Plåten har också ett mindre hål / "killzone", och bakom det ytterligare en plåt som kan svänga ut vid träff. (Den tänker jag mig fjäderbelastad, så den alltid återgår till att hänga på baksidan av den större träffplåten.)

Med påskruvbara avmaskningsplåtar, får man förstås alla önskade måldimensioner.

Jag misstänker att ett sådant här universalmål högst kostar ett par tior att tillverka.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 06:15
av jerico
1,5mm rostfri plåt förvandlas till en skål ganska fort med 10 joule

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 07:34
av Luftpangarn
jerico skrev:1,5mm rostfri plåt förvandlas till en skål ganska fort med 10 joule


Intressant, det hade jag inte gissat! Men jag misstänker att du pratar om plåt som "sitter fast", tex ett kulfång?

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 09:09
av börne
Luftpangarn skrev:
jerico skrev:1,5mm rostfri plåt förvandlas till en skål ganska fort med 10 joule


Intressant, det hade jag inte gissat! Men jag misstänker att du pratar om plåt som "sitter fast", tex ett kulfång?

Som jag skrev så ”kulhammrar” du ju plåten, även en spinner blir som en skål. Vet då en polare gjorde såna spinners.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 10:12
av Luftpangarn
Tja, det här är ju en stor och en liten spinner jag tänker mig - fast särskilt den stora, vill jag inte skall få sådan fart att den snurrar mer än ett halvt varv, vid 16J skott. Fast i värsta fall får man väl ordna det också med en fjäder.

Om jag förstår er rätt, så kulhammras till slut all plåt, men det går långsammare ju tjockare och hårdare plåt?

Då blir väl frågan vad man skall välja, för att det skall hålla för 10-20'000 träffar, eller nå't? Jag famlar fortfarande i mörkret här. Är det vettigt att testa 3mm rostfritt?

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 11:35
av börne
Du har redan ett stort problem när du vill att en 150x150mm plåt ska snurra ett halvt varv med 7,5-16J.

Även i 1,5mm plåt blir det ett problem. Den kommer vicka till lite bara.

Vilket avstånd ska det funka till.

Ju tjockare plåt ju mer tål den ju. Ta en bit 1,5mm plåt & banka på samma ställe så får du se hur den ganska snabbt ändrar form.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 12:05
av Sako Finnbear
Ja rostfri 1,5 plåt duger inte! Den kommer obönhörligen börja "manglas".

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 13:04
av Luftpangarn
Avståndet är en mycket bra fråga Börne! Helst vill man ju att samma mål skall funka på 10-50m, men det är ju inte säkert att det går att få att funka. Resa burkar långt bort i kuperade terrängen, tycker jag är tröttsamt. Fast det är ju litet roligare, iaf annorlunda, mot att knata över en äng / strand. Men det blir lätt för mycket promenerande, och för litet skjutande!

Det är nog mest därför jag nästan bara skjuter på 25m med gevär. (Vi får se hur det blir med bygelrepetern, om den kanske också träffar på det avståndet.) På det avståndet funkar också öppna riktmedel mycket bra.

Just "ett halvt snurr" är max (och kan lösas med bromsande fjäder = en böjd pianotråd), allt man behöver är tydlig markering. Det skall röra sig tillräckligt tydligt.

Det där med 150x150mm, var mest en tanke om figurmål i stil med ft. Men min grundtanke är snarare en yttre cirkel med dubbla diametern, kring centrummålet. Helst vill man ju skjuta precis på gränsen av ens förmåga! Men man behöver ju träffar, för att inte tappa sugen. Så då är risken att man väljer liiitet för stora mål. ;-)

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 15:27
av börne
Här har du bilder på ett mål jag använt sedan 2013... alltså skjutet på med flera tusentals skott. Det är stålplåt, S235JR alternativt S335JR, minns inte, är 3mm tjock.

Står alltid på 50 meter & då har en diabol skjuten ur en 16J bössa c:a 10J kvar.

Har även pangats med 45J på den, men mest 16J.

För att följa länken så måste du registera dig.


För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 15:40
av Luftpangarn
Tack Börne! Det är nog så rakt besked jag kan önska mig! :-D Då vet jag var jag skall börja! För det där 3mm materialet, verkar ju ha klarat sig jättebra! Mer energiska träffsäkra personer behöver man nog inte ens fundera på!:-D

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 17:07
av börne
Ett enkelt sätt att göra det jag tror du är ute efter är nåt sånt här, med tre spinners, men dom yttre i en lite annorlunda form. Blir ju tyngre & kommer gunga till lite, kan inte säga hur mycket. Spinnrn i mitten som är själva målet gör man ju i valfri storlek.

För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 17:32
av Luftpangarn
Börne, du har precis förstått mina tankar! End
a väsentliga skillnaden, är att jag numera lutar åt att centrumträffskivan, skall hänga bakom, och vara täckande större, så att ingen glipa uppstår.

Jag har funderat på om yttre träffområdet skulle delas. Tex i höger och vänster, som du skissat. Men jag har till slut landat i, att skjuta in sikten och dylikt, får man faktiskt lov att göra på tavla. Det mekaniska trasselmerarbetet, ger helt enkelt inte tillräckligt mycket ytterligare information, för att vara värt besväret.

MEN, jag kan ha fel. Din design är ju vettig för att testa extremt håll för sidvind. Då kan det ju faktiskt vara så, att man inte kan gissa på vilken sida man "bommade"?!?

Du är hursomhelst inne i liknande tankebanor.

Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 18:03
av Nitro
Jag skulle vilja bygga en sådan här men inte fått tummarna loss.

För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Tjocklek plåt för 16J?

InläggPostat: 19 mar 2021, 18:04
av börne
Nitro skrev:Jag skulle vilja bygga en sådan här men inte fått tummarna loss.

För att följa länken så måste du registera dig.


Ja till 22lr hade det varit askul med nåt fallmålsliknande :thumbupp:

Enda nackdelen är att man måste fram & veva upp den igen. Mål ska ju helst vara helt fria från sånt, speciellt när man som jag bara skjuter på skjutbanan där man inte blir omtyckt om man ska fram hela tiden. Där är ju spinners outstanding då dom är simpla att tillverka & helt automatiska så att säga.