Sida 1 av 2

Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 15:40
av Luftaren
God eftermiddag alla luftgevärsentusiaster!

I vår förening funderar vi nu på föreningens roll i den händelse att en medlem har blivit tagen av polis med licensbelagda luftgevär som denne saknat licenser för. Ska föreningen stödja medlemmen så gott det går genom hela processen med rättsväsendet? Hur gör andra klubbar? Blir medlemmen avstängd under pågående utredning, eller kan man fortfarande vara medlem trots fällande dom?

Om överträdelsen är så grov att fängelsestraff döms ut, kan man stödja personen och dennes familj på något sätt med en insamling? Det är ju synd om resten av familjen som blir lidande för att en förälder/make/maka har gjort en lagöverträdelse.

Våra medlemmar är försäkrade både genom sportskytteförbundet(Protector) och via Riksidrottsförbundet(Folksam), men ansvarsförsäkringarna gäller inte om man blir dömd för något brott. Har ni några andra försäkringar eller knep i era föreningar för att hjälpa medlemmar som råkat ut för denna tråkiga situation?

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 15:59
av XY1
Du får ursäkta men jag tycker frågan är lite underlig. Klubben kan väl inte ansvara för en enskild medlems lagöverträdelser.
Vi begär utdrag ur belastningsregistret när personer söker medlemskap i klubben. Om ett utdrag visar på vapenbrott så skulle den personen aldrig få medlemskap i klubben. Ergo, döms en medlem för vapenbrott så skulle den medlemmen uteslutas ur klubben.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 16:40
av Silwer
Haha jo ni klubbar är ju till för övande av brottlig förstörelse, så försäkringar, en fil i tårtan mm har ni väl iaf åt dem?

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 16:50
av Luftaren
I många fall är det säkert inte några problem med beslutet, men om medlemmen och hans familj har varit med en längre tid, och klubben ligger på en mindre ort så är det ett tufft beslut att fatta.

Speciellt om personen i fråga är vän med många i föreningen både "privat" och i skyttesammanhang.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 17:10
av börne
Luftaren skrev:som råkat ut för denna tråkiga situation?

Det är ju inte synd om personen, denna visste väl vad han/hon gjorde när man använder ett olagligt vapen.

Skulle styrelsen fråga om pengainsamling för att en medlem betett sig felaktigt & blivit tagen för olaga vapeninnehav så hade jag bara skrattat, glöm att jag skulle betala nåt.

Jag har sökt mina licenser & det borde då även den personen kunnat göra är min åsikt. Använder man olagliga vapen får man stå för konsekvenserna.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 17:13
av gubbe
Kan vara en av de svåraste frågor på forumet hittills.
Förening kan ju inte stödja lagbrott givetvis.
Men som medmänniska kan man stödja på ett personligt plan,absolut, dock inte brottet, .

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 17:14
av dreg
XY1 skrev:Du får ursäkta men jag tycker frågan är lite underlig. Klubben kan väl inte ansvara för en enskild medlems lagöverträdelser.
Vi begär utdrag ur belastningsregistret när personer söker medlemskap i klubben. Om ett utdrag visar på vapenbrott så skulle den personen aldrig få medlemskap i klubben. Ergo, döms en medlem för vapenbrott så skulle den medlemmen uteslutas ur klubben.


Samma hos oss. Har man inget vapen blir det svårt att uppvisa skytteaktivitet och det är ett måste för oss som skjuter enhandsvapen.
Vill man stötta så får väl det i så fall ske utanför föreningen inte via föreningen.
Ser väl inte så jävla bra ut för klubben om man ska försöka hjälpa till juridiskt. Låter helt klart osmart.
Är man så korkad så man har trimmade luftgevär när man har vapenlicenser för man skylla sig själv i min värld.
Don´t roll the dice if you can´t pay the price
mvh

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 17:17
av Tompaz
Sen är ju frågan om luftvapnet är trimmat, eller om det bara råkat hamna över 10,0J. Det finns ju nitiska personer menar jag. I sådana fall så är det ju synd om utövaren.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 17:44
av Helikopter
Alla bör betraktas som oskyldiga tills det finns en dom om motsatsen. Sedan är det väl själva vitsen med domen att en förövare betalar sin skuld till samhället. Ser inte varför dömda som avtjänat sitt straff sedan skall straffas yterliggare tex genom att uteslutas i föreningsaktiviteter.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 18:40
av zeke-cool
Luftaren skrev:God eftermiddag alla luftgevärsentusiaster!

I vår förening funderar vi nu på föreningens roll i den händelse att en medlem har blivit tagen av polis med licensbelagda luftgevär som denne saknat licenser för. Ska föreningen stödja medlemmen så gott det går genom hela processen med rättsväsendet? Hur gör andra klubbar? Blir medlemmen avstängd under pågående utredning, eller kan man fortfarande vara medlem trots fällande dom?

Om överträdelsen är så grov att fängelsestraff döms ut, kan man stödja personen och dennes familj på något sätt med en insamling? Det är ju synd om resten av familjen som blir lidande för att en förälder/make/maka har gjort en lagöverträdelse.

Våra medlemmar är försäkrade både genom sportskytteförbundet(Protector) och via Riksidrottsförbundet(Folksam), men ansvarsförsäkringarna gäller inte om man blir dömd för något brott. Har ni några andra försäkringar eller knep i era föreningar för att hjälpa medlemmar som råkat ut för denna tråkiga situation?


Hur har det gått till när han blivit ertappad med ett olovligt luftvapen? Polisen åker ju inte runt och letar efter personer som eventuellt har ett olovlig luftvapen!

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 20:28
av ahayeah
Asså vad är det här?! Det finns massa personer i samhället som behöver hjälp och stöd MEN den här personen och hans familj är förmodligen inte en utav dom.

Och nej det är inte synd om någon i det här fallet. Det enda sunda ni som förening kan göra är att utesluta medlemen om han döms, och passa på o skärp er samtidigt.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 21:18
av Helikopter
ahayeah skrev:. Det enda sunda ni som förening kan göra är att utesluta medlemen om han döms, och passa på o skärp er samtidigt.


Dubbla straff alltså? Ett från staten och ett från föreningen? Och ett från....? Ser du någon principiell skilland mot tex en person som blir av med körkortet pga en rödljuskörning. Ska den också uteslutas ur skytteklubben? Har ju visat dålig omdöme och utsatt andra för risk?

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 21:29
av XY1
”Vi är en seriös skytteklubb, vi har bara fem medlemmar som är dömda för vapenbrott”
Hur smakar den meningen?

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 21:52
av Helikopter
XY1 skrev:”Vi är en seriös skytteklubb, vi har bara fem medlemmar som är dömda för vapenbrott”
Hur smakar den meningen?


Om det vore fem eller 50 medlemmar skulle man ju kunna misstänka att klubben är inblandad.

Men nu är det ju inte det så frågan är hypotetisik och därför utan relevans för TS.

Skulle du sparka ut dina nära och kära med samma resonemang om de begått en olaglighet?

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 21:58
av Lasse
Vi i Onsala Luftgevärsklubb tillåter inga ”fulvapen” på våran skjutbana. Har du ett effektstarkt vapen alltså över 10j måste du ha en giltigt vapenlicens på det vapnet. Vad hen gör på sin fritid eller befinner sig på skjutbanan när ingen annan är där får hen stå för själv, alltså inget vi i Onsala kommer att försvara på något sett. Hen får ta konsekvenserna helt själv.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 22:07
av ahayeah
Helikopter skrev:
ahayeah skrev:. Det enda sunda ni som förening kan göra är att utesluta medlemen om han döms, och passa på o skärp er samtidigt.


Dubbla straff alltså? Ett från staten och ett från föreningen? Och ett från....? Ser du någon principiell skilland mot tex en person som blir av med körkortet pga en rödljuskörning. Ska den också uteslutas ur skytteklubben? Har ju visat dålig omdöme och utsatt andra för risk?


Jag ser en pricipell skillnad mellan vapenbrott och rödljuskörning.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 22:11
av ahayeah
Haha jag läste det första inlägget igen och det verkar vara en hypotetisk händelse.. Alla kan ta det lugnt, ingen behöver uteslutas för det har inte hänt något. :smt021 Men klubben ska nog skärpa sig ändå och sluta upp med att älta självklarheter...

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 22:30
av Helikopter
ahayeah skrev:
Helikopter skrev:
ahayeah skrev:. Det enda sunda ni som förening kan göra är att utesluta medlemen om han döms, och passa på o skärp er samtidigt.


Dubbla straff alltså? Ett från staten och ett från föreningen? Och ett från....? Ser du någon principiell skilland mot tex en person som blir av med körkortet pga en rödljuskörning. Ska den också uteslutas ur skytteklubben? Har ju visat dålig omdöme och utsatt andra för risk?


Jag ser en pricipell skillnad mellan vapenbrott och rödljuskörning.


Ja vid en rödljuskörning har ju föraren troligen äventyrat någons liv.

Knappast trolig gällande innehav av ett olagligt luftvapen om inget skumt uppsåt

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 29 feb 2020, 22:35
av zpiff
Frågeställningen är faktiskt mer intressant än någon hittills tänkt på. En förening kan lämna underlag för att en medlem ska kunna få licens och köpa vapen på +10J. Köper en medlem ett vapen och skaffar licens det är ju helt grönt.

Men har medlem i klubben ett lagligt köpt 10 J vapen som är uppskruvat till + 10 J och skjuter med det på en klubbs banor och någon klubbfunktionär känner till det så lyser det RÖTT!!!

Är det så att de olagliga vapnen inte varit på banan eller kända av klubben, då är det svårt att se klubbens ansvar.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 08:23
av Luftaren
zeke-cool skrev:
Luftaren skrev:God eftermiddag alla luftgevärsentusiaster!

I vår förening funderar vi nu på föreningens roll i den händelse att en medlem har blivit tagen av polis med licensbelagda luftgevär som denne saknat licenser för. Ska föreningen stödja medlemmen så gott det går genom hela processen med rättsväsendet? Hur gör andra klubbar? Blir medlemmen avstängd under pågående utredning, eller kan man fortfarande vara medlem trots fällande dom?

Om överträdelsen är så grov att fängelsestraff döms ut, kan man stödja personen och dennes familj på något sätt med en insamling? Det är ju synd om resten av familjen som blir lidande för att en förälder/make/maka har gjort en lagöverträdelse.

Våra medlemmar är försäkrade både genom sportskytteförbundet(Protector) och via Riksidrottsförbundet(Folksam), men ansvarsförsäkringarna gäller inte om man blir dömd för något brott. Har ni några andra försäkringar eller knep i era föreningar för att hjälpa medlemmar som råkat ut för denna tråkiga situation?


Hur har det gått till när han blivit ertappad med ett olovligt luftvapen? Polisen åker ju inte runt och letar efter personer som eventuellt har ett olovlig luftvapen!


Jag vet inte exakt hur det har gått till i det här fallet, personen är ansvarsfull och lever ett i övrigt normalt familjeliv med högre utbildning och ett bra jobb. Det är ju fritt att spekulera, min gissning är att polisbesöket föregicks av att någon gjort en anmälan. Antingen någon han känner, eller så har barnen kanske visat luftgevären för någon kompis och så har dennes föräldrar slagit larm.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 08:31
av Luftaren
Helikopter skrev:
ahayeah skrev:. Det enda sunda ni som förening kan göra är att utesluta medlemen om han döms, och passa på o skärp er samtidigt.


Dubbla straff alltså? Ett från staten och ett från föreningen? Och ett från....? Ser du någon principiell skilland mot tex en person som blir av med körkortet pga en rödljuskörning. Ska den också uteslutas ur skytteklubben? Har ju visat dålig omdöme och utsatt andra för risk?


Det är ungefär så jag också funderar, ska han straffas på två ställen?

På grund av antalet luftgevär som var inblandade tror jag att brottet inte kommer att ses som ringa, därför är fängelsestraff tyvärr nog ett måste. Det behövs inte att få fler straff, utesluts han som medlem blir det dessutom ganska svårt för hans barn att fortsätta vara medlemmar eftersom det mesta i föreningen baseras på att föräldrar är aktiva och deltar.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 09:09
av XY1
Han straffas på ett ställe och tar konsekvensen av sitt brott på ett annat ställe.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 09:20
av börne
Luftaren skrev:personen är ansvarsfull och lever ett i övrigt normalt familjeliv med högre utbildning och ett bra jobb.

Aha... Väldigt ansvarsfull mot sin familj som nu får hälsa på i besöksrummet, speciellt mot barnen.

Så om man har en "högre utbildning" & ett "bra jobb" är man helt reko!? Tydligen inte i detta fall :o

Men om denna person är så välutbildad borde väl denna kunnat räkna ut vad som kan hända om man har x antal olagliga vapen hemma, det klarar dom flesta av dessutom utan fin utbildning.

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 09:37
av Helikopter
Min inställningen vet du ju redan men jag tycker du också har ett bra argument med barnen som också skulle drabbas här. Det är säkert jobbigt nog som det är.

För klubbens "anseende" kunde man tänka sig att utesluta personen under den tid han avtjänar sitt straff. Då har man ju visat att man tar avstånd från olagligheter men kan även hävda att den som sonat sitt brott ska ha samma möjligheter att komma tillbaka i samhället.

Känner att jag snart måste tillägga att jag *inte talar i egen sak här! :)

Re: Skytteföreningens roll vid lagöverträdelse

InläggPostat: 01 mar 2020, 10:27
av Tompaz
Inget illa menat till någon. Detta fall handlar förmodligen om ett medvetet val att ta upp effekt. Men har alla som gör sin röst hörd själva koll på vilken sida om 10 joulsgränsen man ligger? Caldwells precisionskronograf har en felmarginal på endast + - 0,25% vilket är mycket bättre än många andra kronografer på marknaden. Billigare kronografer har ju en större felmarginal och det kan ju medföra att man själv gör sig skyldig till vapenbrott. Speciellt då man justerar efter sin egna kronograf för att ligga så nära 10 joule som möjligt. Bara en fundering.