Sida 1 av 1

Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 00:31
av Frank69
När jag har provat olika fjäder luftgevär så tycker jag kunna känna en skillnad på olika kalibrar.
Man kan ta ett luftvapen som t.ex HW95 som exempel... alla går i kraften 10j...
Kalibrar: 177, 22, 25
Tycker att mindre kaliber känns snärtigare... och tycker att rekylen blir långsammare med grövre kaliber...
Nån som har fått samma känsla?
Och... vad kan dessa olika känningar i så fall bero på... :?:

HW95lux.jpg

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 02:20
av Leopold
Det är väldigt många fler parametrar än kalibern som avgör skjutkänsla och i slutänden praktiskt tillgänglig precision.

Ett exempel, SAG AR 1000 i 10 J originalutförande cal .177, designad pyspunka i pistongen. Seg och fjongig, kändes ungefär som att studsa omkring på vägarna med en gammal Renault 4 (för er som ev kan komma ihåg upplevelsen från denna franska kreation hur sätenas fjädring - typ gammal sunkig madrass - samverkade med ekipagets horribla fjädringssystem). Nästan skrattretande att skjuta med men visst det gick att träffa hyfsat en bra dag.

Bytte litet grejer i den, avsevärt hetare slagfjäder från Maccari och kortade slaglängden en hel del. Både i 20 J som den var ett tag och i synnerhet nu i 16J (med ännu kortare slagvolym) känns den ungefär lika rapp och fin att panga med som min HW30s Vortek PG2 i 10J. Som en huggorm, piskrappskänsla men samtidigt mjuk och välbalanserad rekyl.

En bra fjäderbössa oavsett kaliber och effekt ska ha en rapp men samtidigt mjuk skjutcykel annars är det svårt att träffa där man tänkt. Nyckeln till detta är bland annat en väl avpassad slagvolym i förhållande till uttagen effekt, där missar många mindre nogräknade bösstillverkare.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 06:47
av Sundan
Håller med Frank, jag har 2 st hw 50, en .177 en .22 och .177 känns snärtigare,och låter lite mer.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 07:00
av Silwer
Med pcp kan det nogbli mer rekyl med ökad kaliber, detär ju en större motriktad kraft oftast då effekten med går upp.


På fjädervapen tveksamt om diabolen påverkar så mycket.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 08:36
av Kapten Kamin
Frank69 skrev:Tycker att mindre kaliber känns snärtigare... och tycker att rekylen blir långsammare med grövre kaliber...
Nån som har fått samma känsla?
Och... vad kan dessa olika känningar i så fall bero på... :?:


Det är helt i enlighet med Newtons 3:e lag.
"every action has an equal and opposite reaction"

Då accelerationen är snabbare i en liten lättare kula, så upplever du rekylen under kortare tid =snärtigare

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 09:20
av Frank69
Sundan skrev:Håller med Frank, jag har 2 st hw 50, en .177 en .22 och .177 känns snärtigare,och låter lite mer.


Då var man kanske inte helt fel ute... :)
Svårt det där med att beskriva hur man upplever rekyler...
Och vilken rekyltyp man ev föredrar?

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 09:58
av Freerider
Kapten Kamin skrev:Det är helt i enlighet med Newtons 3:e lag.
"every action has an equal and opposite reaction"

Då accelerationen är snabbare i en liten lättare kula, så upplever du rekylen under kortare tid =snärtigare



Bara för att vara den som klagar på allt...:)

Jag skulle säga att det är mer närmare Newtons 2:a lag:
"The acceleration of an object as produced by a net force is directly proportional to the magnitude of the net force, in the same direction as the net force, and inversely proportional to the mass of the object."

Fnet = m • a

Så det är lättare att accelerera en lättare kula vilket ger en snärtigare känsla.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 10:13
av dagevert
Forskjellige kalibre gir absolutt forskjellig rekyl i fjærvåpen. Forsøk å bytte pipe på samme mekanisme, så vil man i mange tilfeller oppleve stor forskjell.
Etter endel fundering, lesing og eksperimentering tror jeg det handler mindre om rekyl fra prosjektilet, og mer om energioverføring mellom stempel, komprimert luft og kule. På airgunbbs.com er det mange som ekspreimenterer med fjærgeværer, og de har gjort endel målinger med aksellereometer, av følt rekyl, og rekylimpulser i fjærbørser. Det er ikke så enkelt som mange tror.....

Jeg TROR at det som gjør at .177 ofte føles "skarpere" enn de større er at det oftere oppstår "bounce" i .177-børser, og at det man kjenner er "sekundærslam", altså at stempelet lander ETTTER å ha "studsat på luftkuddan", mens en .22 aksellererer lettere pga større areal som luften kan virke på, og har større volum bak kula når den aksellererer, og dermed ikke skaper like mye "bounce".

Man kan spekulere mye rundt hva som gir hvilke effekter, men for meg er det ikke tvil om at kaliber (OG kulevekt) påvirker følt rekyl i fjærgeværer betraktelig.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 17:55
av Nitro
Jag köper resonemanget både med Newton 2-3 samtidigt är det rent teoretiskt.
Det kan ju stämma med vad man upplever i verkligheten också i bästa fall.
Men det är inte alltid att teori och praktik stämmer överens.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 18:34
av Silwer
men alltså jag var först med vad som händer, du får en motriktad kraft så stor som den framriktade, jag har tex sett en luftbössa med 20mm skjutas och karln var inte beredd och ingick sen i halvmåneklubben.


Men just med fjäderrekylbössor kan man inte lätt fånga upp den delen av allt, så jag sätter "snack" på det.

Re: Olika kalibrar = olika rekyler?

InläggPostat: 11 mar 2016, 21:21
av dagevert
For de interesserte, i denne tråden på BBS er det linker til data/målinger av hvordan rekyl i fjærgevær ser ut:
För att följa länken så måste du registera dig.



Disse målingene er av forskjellige 12fpe/16joule setups i forskjellige geværer, men de illustrerer fint hvordan "bounce" og "sekundærslam" er en stor del av følt rekyl i fjærgeværer.

Har selv opplevd med fullfart HW80 at en stempelvekt ØKTE hastigheten, og REDUSERTE følt rekyl.Det hele har med balansering av systemet å gjøre, og prosjektilvekt og prosjektildiameter spille inn her.

Test selv, en fjærbørse på 10-15fpe, og forsøk forskjellige kulevekter. eksempelvis JSB, da kan man skyte 7,3grs, 7,9grs, 8,4grs, 10,5grs. Bruk hørselvern for å dempe lydintrykket, og kjenn på hvordan børsa oppfører seg med forskjellige kulevekter, innen samme kaliber.
Best å bruke et gevær med lite vibrasjon, så ikke vibrasjonen kamuflerer rekylopplevelsen.