Brocock olagliga?

[ogster]

Erik Lakomaa:

Vet inte om ni känner till det så kallade luftpistolmålet i Växjö (1370-20)?
I korthet handlar det om att en polisen påträffat en luftpistol av så kallad Brocock-modell (den tilltalade importerade sådana och sålde eller tänkte sälja – denna verksamhet är inte tillståndspliktig så länge luftpistolerna är licensfria).
En Brocock-revolver är en luftpistol där man istället för att ha en gemensam luftbehållare har en i varje kammare i trumman (dvs där patronerna skulle ha varit om det varit en riktig revolver). Dessa kallas TAC-patroner och pumpas upp med en pump (typ cykelpump) – därmed kan luftpistolen fås att se ut som en revolver (och även fungera så att trumman kan roteras).
Dessa luftpistoler har under alla år varit licensfria- de har sålts i över 70 år. (Att de betraktas som licensfria och att detta tidigare konstaterats av SKL (dvs det som nu är NFC) anfördes även av försvaret).
Polisen/NFC har dock genom att leta rätt på en lösskjutningspatron till en revolver m/1887 (fråga mig inte hur de kom på detta – patronen är extremt ovanlig (jag kände inte till att det fanns innan jag läste domen) även om det faktiskt förefaller finnas en tillverkare av dem – de används för salutskjutning i (licenspliktiga) riktiga m/1887 ), linda den med tejp så att den passade i kammaren i trumman och avfyra en luftpistolkula (lösskjutningspatronen har ingen kula men eftersom krutgaserna tar samma väg som luften annars skulle tagit kan dessa användas för att driva en kula). På så sätt kom anslagsenergin upp över 10J-gränsen för licensfria luftvapen. Kreativt!
Åklagaren menar därför att vapnet var tillståndspliktigt. Detta köptes av rätten (ur domen ” Enligt hans uppfattning som baseras på NFC:s och SKL:s praxis räcker det med att kunna skjuta ut en projektil en gång för att en anordning ska kunna ses som ett skjutvapen under vapenlagens 1 kap. 2 §.").
Samma sak hade för övrigt, vilket hade varit enklare, och fungerat på åtskilliga luftvapen, gått att uppnå genom att hälla svartkrut från en fyrverkeripjäs i direkt i kammaren och antända med stubin. Båda delarna är dock direkt farligt för den som håller i luftpistolen när den avfyras – risken är att pistolen går i bitar och skyttens hand följer med (patronen sprack också vid NFC:s experimenterande). Detta är förstås inget som någon skulle göra frivilligt (när NFC testade höll de förstås inte i luftpistolen).
Under rättegången drog vidare åklagaren tillbaka sitt yrkande om vapenbrott. Det kom därför endast att handla om ett förverkande enligt 36 kap. 3 § 1 st brottsbalken (”särskilda beskaffenhet och omständigheterna i övrigt kan befaras komma till brottslig användning"”). Det gjorde det förstås något enklare för åklagarsidan. Den tilltalade kunde ju finna att _endast_ några luftpistoler för några tusen kronor styck förverkade inte var en grej som det lönade sig att dra genom rättssystemet (och överklagade inte heller).
Nu när dom fallit har dock åklagaren enligt uppgift återupptagit förundersökning om vapenbrott – luftpistolen har ju konstaterats vara licenspliktig…."



Kollar man på hur man resonerar angående att det räcker med att kunna få ett lisenfritt vapen att prestera över 10J en gång är det olagligt innebär ju att ALLA fjädervapen är olagliga

[PLUTTE]

Var det inte dessa pistoler som gick att konvertera till 22lr?

[Luftpangarn]

Onekligen verkar det som ett väl kreativt sätt att använda ett luftvapen. Skall man hålla på så, kan man ju fixa till nästan vad som helst.

Jag har noterat att cylindern på min Remington 1875 inte är solid - skitfult. Varför man kan plocka ur denna skitfula tingest fattar jag inte.

Men jag har gissat att det möjligen har någonting att göra med möjligheten att stoppa i en krutpatron. Sedan måste man förstås fixa ett slagstift. Och ta bort innerpipan.

Var någonstans går gränsen för modifieringar som krävs för att ett vapen / mekanisk manick, skall vara licenspliktigt? Och hur drar de gränsen mot salutkanoner, som är licensfria? Trots att de förstås kan skjuta kulor.

Vad prioriterar statsmakten, när det dräller av automatvapen, pistoler och handgranater i förorterna?

[börne]

Var det inte dessa pistoler som gick att konvertera till 22lr?

Jo... Är dock ingen expert på hur dessa Brocock-revolver byggs om men man har slöläst lite slarvigt om BACS konverteringspatroner. Inget som jag har nåt intresse i.

---

Tog väck felaktig bild

---

Har testskjutit en & jag tyckte det var ett satans pillande för att dra iväg 6 skott, denna var dock inte konverterad utan man laddade & pumpade upp 6st patroner för att sen dra iväg dom i snabb takt. Mer pillande & fipplande än att skjuta var inget för mig, det var kul att testa en gång, det var allt.

[ahayeah]

Det där låter ju helt sjukt. Som texten är skriven låter det som att de enda som begått något vapenbrott är polisen/nfc. Eller hittade de den tejpade patronen hos den dömde?

[Tempest]

Alla luftvapen med tillräckligt lång pipa för att kunna gå över 10 J om de trimmas blir licenspliktiga som jag förstår det, det räcker ju att kolla hur många J ett gevär kan ge i fullfart för att förbjuda det i Sverige i så fall. Det enda sättet för att kunna ha luftvapen blir i så fall att de byggs med brytbultar och svetsade sprintar som omöjliggör isärtagning? Jag tror inte att det går så långt, det här fallet har nog sin bakgrund i att många av pistolerna ute bland de kriminella är ombyggda blankspistoler från tex Zoraki med flera och det är nog bara handvapen som kommer att beröras av det där, Hatsantrimmarna kan andas ut.

[atte69]

Tänker lite på ex HW 90 där man kan pumpa upp trycket till 26 bar (eller mer ) . Då ger den ca 30j å sedan bara pysa ut lite . E ju en vanlig bilventil .. I 22 bar förpumpning går dom jättefint men inte när den står i skåpet .. hmm.
Pumpen från biltema som är avsedd för att pumpa upp trycket i stötdämpare på cyklar fungerar alldeles utmärkt .
Handhavandet är kriminellt .. inte konstruktionen .. men det är min åsikt ... inte lagen ...

[Pryltokig]

Förvisso en teknikalitet men de "konverteringshylsor" som bilden nedan funkar absolut INTE i Brocock utan de är gjorda för skarpa vapen, typ .357 magnum.
En brocock är "centralantänd" och adaptern måste vara centrerad och smal framtill för att passa i vapnet. Se genomskuren bild längre ner.
De svarta adaptrarna är gjorda med offset pga. kantantända .22lr och "pipan" för .22lr blir bara adapterns längd, sen blir det friflykt i det skarpa vapnet.
Adapters går att tillverka till de flesta vapen (kalibrar) och det är relativt enkelt om man håller sig till central-till-centralantänd kaliber.
MEN detta är inte lagligt givetvis, då adapter blir en licenspliktig del.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

[börne]

Ok... Man ska inte tro på allt som står på internet sägs det

Följde en länk till denna bild på nåt Engelskt forum... Det snackades där om konverteringshylsor för att skjuta 22lr i en tråd om Brocock. Har antagligen läst slarvigt & detta handlade om det du beskriver att skjuta en 22lr ur ett vapen med större kaliber.

Hittade ett gammalt inlägg här på forumet om konveteringspatroner där man använde tändhattar till hagelpatroner & sköt diaboler i 40J med dessa. Jag har helt klart blandat ihop detta då jag läste det Engelska forumet... sorry!!

Denna tråden jag hittade nu.
http://ww.w.luftvapen.info/viewtopic.php?f=3&t=9613

[ogster]

Alla luftvapen med tillräckligt lång pipa för att kunna gå över 10 J om de trimmas blir licenspliktiga som jag förstår det, det räcker ju att kolla hur många J ett gevär kan ge i fullfart för att förbjuda det i Sverige i så fall. Det enda sättet för att kunna ha luftvapen blir i så fall att de byggs med brytbultar och svetsade sprintar som omöjliggör isärtagning? Jag tror inte att det går så långt, det här fallet har nog sin bakgrund i att många av pistolerna ute bland de kriminella är ombyggda blankspistoler från tex Zoraki med flera och det är nog bara handvapen som kommer att beröras av det där, Hatsantrimmarna kan andas ut.

Fast det är ju resonemanget som är skrämmande, att bara man kan få vapnet att göra över 10j så är det licenspliktigt.

Alla fjädervapen kan skjuta en projektil över 10j utan nån modifikation med en lösning som tar en sekund att göra.

[Silwer]

Otroligt, som jag sagt det går bara utför, det är inte många Luftvapen kvar om de öht nu isf kommer vara licensfria, då de här slutades tillverkas för länge sen tom.

Rena fantasierna om det är sant ned hela jävla gangsters tänkande med riktiga pistoler mm.

Måste vara nåt va, inte kan man straffas för vad polisen själva laborerar med?
Isf känd det som högst bortkastade rättsliga pengar om de tycker det är allvarligt att de själva leker och får ut mer effekt.

Känd isf som mindre ort och polushysteri att det ju liknar en revolver och därför blev de alldeles vita i ansiktet av skräck direkt.

Som Ogster nämner jag har en pluggar svartkrutspistol om jag laddar den pipdelen som är efter pluggen med krut och klämmer i nån stålkula och får ut över 10J, är det att skaka galler då?

[Dark Of Light]

Hm. Låter så desperat i mina öron. Som om "lagen" handlar i ren panik bara för att. Speciellt i dessa tider då det skjuts med vad som helst ute på gatorna. Nåja, trevliga är de dessa Brocock konverterade revolvrar och i få fall pistoler. Äger några och visst...
1. Det ÄR ett jeffla pillande med dessa luftpatroner innan man kommer till skott s a s.
2. Det går allt (om man är kreativ nog) att klura ut hur man kan få dessa att fungera med annat än luft och diaboler. MEN det gäller ju som ovan nämnts det mesta.

Allt går att missbruka. Synd att det alltid drabbar de seriösa användarna.

Btw, dessa revolvrar och dess patroner är förbjudna i England. Vapnen tillverkas och säljs fortfarande av Weihrauch (konverteras av deras krut produktions vapen) och patroner med tillbehör finns att beställa från England (endast export) och Tyskland.

Hej förrestan Silwer!

[Silwer]

Hej själv, jag mins våra diskussioner om AA från förr, sidelevermodellerna.

Jag har SE90n kvar ännu.

Och visst är det typiska pappersankor att förbjuda nånting som inte påverkar skjutandet på gatorna alls, men på pappret ser det bra ut.

[dorro]

Btw, dessa revolvrar och dess patroner är förbjudna i England. Vapnen tillverkas och säljs fortfarande av Weihrauch (konverteras av deras krut produktions vapen) och patroner med tillbehör finns att beställa från England (endast export) och Tyskland.

Är det inte så att de nu tillverkas av någon legering så att de inte håller för modifiering?

[Luftpangarn]

Är det inte så att de nu tillverkas av någon legering så att de inte håller för modifiering?

Jag pratade med Weihrauch Sport på telefon. I klenaste kalibern .22 av deras krutrevolvrar är pipa och trumma av stål, ramen av zinklegering. Rimligen extremrent zink, som inte oxiderarar, samma som i gamla förgasare.

Jag hade en startskottsrevolver som tonåring. Den var nog tillverkad på det sättet, och hade halvmåneformad förträngning i patronkamrarna, samt en långsgående ribba på ena sidan i pipan.

Jag roade mig med att fylla patronkammaren framför halvmåneförträngningen med hemmagjort svartkrut, som inte var granulerat. Det blev en halvmeterlång rejäl eldsflamma. Jag misstänker att en stor del av förbränningen skedde framför pipan i fria luften? Hursomhelst, HELVETE vad det smällde. Det ringde duktigt i öronen minst en halvtimme efteråt. Tur att det var nyårsafton, för annars hade väl polisen dykt upp.

Om Brocock revolvrarna tillverkas liknande, lär det knappast vara ett problem hållfasthetsmässigt, att köra krutladdning.

[Luftpangarn]

Vill bara tillägga, att köra krutladdning i CO2 vapen som använder "patronhylsor" nog faller på att innerpiporna är alldeles för klena. Piporna lär explodera. Förutom att man bara lär kunna skjuta en handfull skott, innan vapnet pajar fullständigt, även om pipan håller. I en revolver, sköts indexeringen av en fjädrande pipa. Den funktionen är inte avsedd för50-100ggr högre effekt. På andra vapen skulle gummipackningar smälta och brinna ihop på något enstaka skott. Så även om det teoretiskt går att skjuta krut genom dessa vapen, lär det bli 1-10 skott, med 4,5mm kaliber, innan vapnet pajar ihop totalt. Om inte skiten exploderar i fejan bums.

[Silwer]

Vanligt är idag tydligen att smuggla in gaspustoler från utlandet domän förses med pipa.

Som skrämskott när de var helt i stål ungefär.

Dessa vapen det pratas om här är troligen förbjudna pga att de liknar riktiga vapen främst då UK gjorde detta, anledning behöver inte finnas.

[bebbe]

Dom håller väl uppe statistiken på åtal för vapenbrott / vapen innehav….. politikerna gör visst något mot alla skjutningar……. nu är det snart val..


Skickat från min iPad med Tapatalk

[Desaleux]

Ombyggt och olagligt även häftpistoler försedda med pipa mycket går bygga om men är även farligt för användaren.

[Silwer]

Häftpistoler?

[_Axel_]

Alla fjädervapen kan skjuta en projektil över 10j utan nån modifikation med en lösning som tar en sekund att göra.

Finns trimsats på sprayburk har jag förstått!

Har läst om fallet i Vapenägaren. Man blir kallsvettig av hur jävla korrupt Sverige är.

[_Axel_]

Ett klipp om Brococks vapen, av en forensisk expert:

[Tempest]

Häftpistoler?

Det var nån som byggde ihop en sorts pistol av en pipa och en häftpistol som slog på slagstiftet, livsfarlig.

[Silwer]

Häftpistoler?

Det var nån som byggde ihop en sorts pistol av en pipa och en häftpistol som slog på slagstiftet, livsfarlig.

Jo det låter inte helt vettigt får jag säga, då är man verkligen dum i huvudet då du skulle kunna få ihop nåt bättre av egna delar ärligt talat.

[Hachiman]

Har begärt ut FUP:en för detta ärende, nyfiken på att se vilka prylar som beslagtogs och hur bedömningen från SKL var om resp. del bröt mot lagen. I fallet med killen från Skåne som byggde om start o gaspistoler så var stor del av prylarna lagliga, men misstänker att åklagaren använder allt material som utgångspunkt för att det skulle användas olagligt. Frågan är om killen i Växjö hade flera lagliga prylar som använt ihop skulle bli olagligt.
Återkommer när jag vet mer - f.ö. verkar Brocock revolvrar finnas i tre olika versioner - hel trumma, avsvarvad trumma - avsvarvad trumma med "gummimidja" som döljer avsvarvningen. Har själv en avsvarvad köpt på Hammer Arms (när han fanns i Lund). Han förklarade att det fanns någon patron som passade, men att revolvern blev godkänd eftersom avsvarvningen flödade ut gaserna åt sidan om den patronen användes (finns ju grova, kantantända patroner från förra sekelskiftet)