Brockock BACS

[chaosborn]

Är det någon som ärligt skjuter med det här systemet regelbundet?

Har sett nån till salu någon gång, de ser ju jädrigt fina ut.
Man blir lite sugen, personligen gillar jag revolvrar, men frågan är om det är värt att köpa en bara för att samla damm och ta fram nån gång då och då.
Man börjar få rätt fullt med prylar.

Verkar väldigt omständligt att pumpa upp varje enskild patron och läst en hel del om pill med fett o o-ringar och läckage inte så ovanligt?

Skjuter de bra?
Skulle de kunna skjuta lika bra som min At p1 tex (Hatsan) ?

[börne]

Det var kul att testa en gång då en i klubben hade med sig sin. Men skulle personligen bli galen av allt pill för varje skott!!

[zpiff]

Tja, börne, allt är rellativt!
Tyvärr är hylsorna till revolvrarna hyffsat dyra, så många har inte mer än en eller två uppsättningar. Det medför at de måste laddas om mellen man kan skjuta en trumma till. Jag har bekanta som skjuter krut och handladdar. Där är hylsorna billigare, men det tar tid allt från at rengöra hylsorna till du har en färdig laddad patron klar för att skjutas. Samma sak med en bekant som skjuter svartkrut. Han gjuter sina egna kulor, förbereder krut i plast rör förladdningar och allt möjligt man inte haft en aning om behövs. Men det går att förbereda. Det är nog där dessa vapen är torsk.

[Desaleux]

Jag såg specialluftvapen punkt se hade replika revolvrar co2 men är väl knappast någon vits med räfflad pipa tar fart såg hade Nagant replika den riktiga tävlades de mycket med på 1950 talet mycket med fast den där är ryska 7 skots modell replika fast någon prcison är det nog ej på luftpistolen mest replika.

[börne]

Jag såg specialluftvapen punkt se hade replika revolvrar co2 men är väl knappast någon vits med räfflad pipa tar fart såg hade Nagant replika den riktiga tävlades de mycket med på 1950 talet mycket med fast den där är ryska 7 skots modell replika fast någon prcison är det nog ej på luftpistolen mest replika.

Brocock BACS har dock inget med co2 att göra utan är en BACS (Brocock Air Cartridge System) där man laddar en diabol & pumpar upp varje patron var för sig med luft.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

BACS revolvrar är betydligt dyrare & har en helt annan finish & kvalitet än en i jämförelse billig co2 replika.

För att följa länken så måste du registera dig.

En hel del fina här... John Wayne modellen va inte fel.
För att följa länken så måste du registera dig.

[Desaleux]

Jo ett väldans pilande med de tryckluftsdrivna patroner för diabolen men värkar inte sprida något med bra skytts hand.

[Desaleux]

Den där pyton Colt har ju ryckte om ha hemskt trycke liger i grund konstruktion på dubel action i originalet så kopia med brocock luftvapen patroner lyckas nog inte vapensmed spures skrev i valentidnige vår svår jobbad mekanik få till så gammal singel action Colt är föredra av de där i så fall.

[chaosborn]

Tja, börne, allt är rellativt!
Tyvärr är hylsorna till revolvrarna hyffsat dyra, så många har inte mer än en eller två uppsättningar. Det medför at de måste laddas om mellen man kan skjuta en trumma till. Jag har bekanta som skjuter krut och handladdar. Där är hylsorna billigare, men det tar tid allt från at rengöra hylsorna till du har en färdig laddad patron klar för att skjutas. Samma sak med en bekant som skjuter svartkrut. Han gjuter sina egna kulor, förbereder krut i plast rör förladdningar och allt möjligt man inte haft en aning om behövs. Men det går att förbereda. Det är nog där dessa vapen är torsk.

Jo jag såg också att de vart dyra och man behöver ju minst en uppsättning helst flera

Jo jag skjuter ju själv lite svartkrut tycker inte det är så jobbigt är bara rengöringen efter som är så dryg.
Men svartkrut känns lite annorlunda det är liksom inte bara just skyttet som är det fina, jag gillar liksom hela momentet, tycker det är häftigt och ja det är klassiskt helt enkelt och så är det kul när det smäller.

Brukar ha mitt krut i färdiga rör också men har bara några få, kulor köper jag.

[chaosborn]

[quote="Desaleux"

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

BACS revolvrar är betydligt dyrare & har en helt annan finish & kvalitet än en i jämförelse billig co2 replika.

För att följa länken så måste du registera dig.

En hel del fina här... John Wayne modellen va inte fel.
För att följa länken så måste du registera dig.

Ja där finns en hel del fina helt klart, blir ju sugen nu igen

[chaosborn]

Så ingen som kunde uttala sig om precision?

[Luftpangarn]

Jag har tänkt att det kanske är väldigt lätt hänt, att det blir olika tryck i patronerna, eftersom de rymmer så liten volym, så väldigt liten skillnad i fylld volym luft, borde kunna ge stor variation i tryck? Och därmed kulbana?

Den enda variant jag kikat på och läst om, är ju klassiska Colt style SAA revolvern. Bortsett från det där med olika laddtryck i olika patroner, verkar de ju vara hur seriösa vapen som helst. Kan inte se att de borde skjuta sämre än en 22lr?

Men som andra sagt, ett helskottas pilligt system. Och dyrt. Jag skulle hellre navigera mig igenom att skaffa licens på en .22lr krutversion. Det är ju väldigt billig ammo det också. Ingen plånboksågren att bränna av 100 skott när man känner för det.

Undrar just om .22sr - kort hylsa, med kantantändning - är lika billigt? Borde ju smälla mindre? Är väl ursprungliga salongsammutionen, vad jag fattat. Och på revolver / pistolskytteavstånd borde det kunna funka bra? Någon med erfarenhet?

[börne]

Undrar just om .22sr - kort hylsa, med kantantändning - är lika billigt?

Lika billigt som vad... diaboler eller 22lr ammo?

Definitivt inte när det gäller BACS med diaboler.

Kollade lite snabbt då jag blev nyfiken på vad 22 short kostar då man aldrig hör nån skjuter det.

Visade sig va svårt att hitta tycker jag, dom jag hittade var dyrare än dom 22lr jag själv skjuter vilket är SK Rifle Match som kostar mig 1,40kr st om du köper 10st 50 askar 500 kulor eller fler & 1,32kr st om du köper 100st 50 askar 5000 kulor eller fler.

Dom 22 Short jag hittade vilka var RWS Short kostar 2,60kr st. Beror väl på att det säljs så få eller nåt.

Men även 22lr ammo från RWS är lite dyrare där jag köper än SK ammon jag använder, från 1,70kr - 3,40kr beroende på vilken RWS kula du köper.

CCI std 22lr kan jag köpa för 0,80kr st på samma ställe.

[Tempest]

Så ingen som kunde uttala sig om precision?

Jag har ingen egen erfarenhet av precisionen men det måste ju vara hyfsad precision om man kan få samma tryck i varje patron, det är ju en revolver med pipan fast i stommen i motsats till billiga kolsyrerevolvrar som har en lös innerpipa som tex Dan Wesson mfl.

[Luftpangarn]

Börne, det var / är väl vad jag misstänkte.

Försäljningen är nog på tok för liten i Sverige för .22sr. I USA är priserna helt ok. Fast jag gillar grundiden. Perfekt att skjuta på tomten, om man bor litet utanför centralorterna... Lär ju vara djävligt mindre bullrigt, en den där spikpistolen en granne på andra sidan berget, skjutit hela sommaren...

Sedan vet jag ju inte om patronläget i en revolvertrumma avsedd för .22lr är så himla bra att nyttja för en .22sr / kort hylsa. Om kulan börjar tumla från start, kanske inte precisionsaspekten blir så lyckad. Men jag har inte undersökt saken i verkligheten. Har rent faktiskt aldrig haft en .22sr patron i näven. Än mindre förståss skjutit med det.

(Och jag har brännt av några testskott med tuben med 40J ventil på mitt Hatsan AT44-10, och det smällde tamejfan möjligen värre än .22lr, så det är jag inte intresserad av. Grannarna skulle hata mig. (Killen som hade huset före mig, brukade skjuta .22lr på tomten. Det var inte så uppskattat. Men han var å andra sidan allmänt jobbig som granne. Mina sommargrannar har väldigt positiv och tollerant inställning till mitt luftskytte. Kan ju bidra, att jag gärna bjuder in att prova! Innerst inne verkar ju varenda kotte gilla att skjuta litet!

[Tempest]

Min svärfar sköt .22 LR salongsgevär i sin ungdom och fick tag på massor med rysk .22 short jättebilligt på nåt mystiskt sätt och enligt honom var det ingen skillnad på precisionen när de sköt med "rysskulorna". Kulorna inner nog inte välta i kammaren på de futtiga milimetrarna som det handlar om.

[Luftpangarn]

Undrar just om .22sr - kort hylsa, med kantantändning - är lika billigt?

Lika billigt som vad... diaboler eller 22lr ammo?

Definitivt inte när det gäller BACS med diaboler.

Det där har vi varit inne på förut. Jag är ju ekonom, så jag ser det där med kostnader, på litet annorlunda sätt än de flesta icke-ekonomer gör. Som företagsekonom har man ju sitt sätt att se lönsamhet. Jag tittar ju bla på initial investering, och hur man skriver av den över tid. Eller mer relevant i vårat fall, hur man skriver av det över antal tusental skott.

Jag har inte räknat efter, men beroende på hur mycket man skjuter - och de flesta skjuter inte mer än 500-1'000 skott om året med ett visst vapen, när allt kommer till kritan, är mitt intryck. Och då tar det väldigt många år innan olika driftsystem jämnar ut sig. Så det är inte så enkelt att generellt ens avgöra vad som är ekonomiskt, om man väljer mellan PCP, CO2, fjäder eller krut. Det är nog en massa andra viktigare aspekter, som man bör låta avgöra sitt val.

[börne]

Har ju inget med tråden att göra, men ännu ett svar till Luftpangarns fråga. Såg att 22lr Zimmer är billigare än 22 short om man vill panga med mindre effekt med 22lr vapen.

[börne]

Undrar just om .22sr - kort hylsa, med kantantändning - är lika billigt?

Lika billigt som vad... diaboler eller 22lr ammo?

Definitivt inte när det gäller BACS med diaboler.

Det där har vi varit inne på förut. Jag är ju ekonom, så jag ser det där med kostnader, på litet annorlunda sätt än de flesta icke-ekonomer gör. Som företagsekonom har man ju sitt sätt att se lönsamhet. Jag tittar ju bla på initial investering, och hur man skriver av den över tid. Eller mer relevant i vårat fall, hur man skriver av det över antal tusental skott.

Jag har inte räknat efter, men beroende på hur mycket man skjuter - och de flesta skjuter inte mer än 500-1'000 skott om året med ett visst vapen, när allt kommer till kritan, är mitt intryck. Och då tar det väldigt många år innan olika driftsystem jämnar ut sig. Så det är inte så enkelt att generellt ens avgöra vad som är ekonomiskt, om man väljer mellan PCP, CO2, fjäder eller krut. Det är nog en massa andra viktigare aspekter, som man bör låta avgöra sitt val.

Ska man räkna helheten så blir det såklart annorlunda, men hur man än gör är ju skytte med luftvapen billiga i det långa loppet då antal skjutna skott blir billigt som bara den när väl bössa & tillbehör är betalt.

Även med dyr AA ammo för 25 öre skottet blir det ju inte dyrt att dra iväg 500st.

Jag köpte en dykflaska till mina PCP för 4000kr & används ju till alla mina PCP. Jag köpte 5000st 22lr för 6000kr sommaren 2020 & har väl 2000st kvar. Det får man 1,5 dykflaskor för & ammon lär väl ta slut nästa år. Jag kan köpa 22,5 askar JSB Exact för dom pengarna som 22lr kostar mer än nåt man kan använda livet ut om man besiktigar flaskan vart femte år för 500 - 1000kr, det blir 11250 diaboler.

Men jag vet ärligt inte om den jämförelsen gav nåt, jag bara malde på, är fan inte riktigt nykter nu, jag firar "ensamnyårsfest" andra året i rad. Tjohoo... FUCK COVID

Men man kan ju räkna i all evighet om man orkar.

Jag personligen ser inte kostnaden som ett hinder för ett intresse, det får & kommer att kosta helt enkelt.

[Luftpangarn]

Jag tror det ligger väldigt mycket i det du säger Börne!

Och jag tror att många återupptar eller vill komplettera sitt skytte på ett billigt sätt med luftskytte. Och då hamnar man först i mindre än tvåtusen-klassen till att börja med. För man har sett en bössa på Jula för 499:- så prisuppfattningen blir litet knas. (Fast de skjuter faktiskt inte så djävla illa, när allt kommer omkring!)

Det tar en stund, att förstå vad man själv gillar, hur mycket man skjuter, och vad man faktiskt är villig att betala för.

Men jag tror att alla som skjuter en jaktbössa för 10kr/skott, rätt omedelbart fattar galoppen med luftskytte! Det är ju inte ens kul, att skjuta hundra skott bara sådär, med den kostnaden. Och enligt min mening, djävligt surt att avstå att panga, när man väl står där med vapnet i hand, bara för att man tänker på kostnad per skott! Står man med pickan i hand, skall man skjuta hela sin hjärtepassion, innan man går hem!

[vettedax]

30-06 övning kostar nog mycket mer..jaktammo 30-06 ligger väl på 50kr styck i snitt..

[börne]

Får frågan då & då varför jag inte skaffar en bössa för 300m skyttet då vi har en 300m bana också. Lite tursamt rent ekonomiskt ser jag inte det roliga i deras typ av skytte jämfört med luft & 22lr.

Såklart kul att panga 6,5x55 eller annan lämplig ammo vilket jag testat flera gånger. Skulle gärna skaffa en Saur 200 STR & en GRS Sporter till den för att mtcha min 22lr, eller kanske nåt annat chassi i alu.

Men jag är så van att dra iväg flera hundra skott när jag är på banan så jag ser inte det roliga i deras skytte, dom skjuter några skott, ska fram & markera, sen tillbaka & dra iväg några skott & så håller dom på.

Det är rent ut sagt trist skytte för egen del... Visst man kan ju va där övrig tid & dra iväg 50 skott på lite roligare mål än bara tavla. Men inte samtidigt som tavelskyttarna som ska markera & markera & markera.

Nu vete fan vad jag ville ha sagt men det var väl det här med att LV & 22lr är relativt billigt att hålla på med oavsett. Speciellt LV även om man köpt en bössa med kringutrustning för 25000kr

En i klubben skaffade en bössa i en kaliber som kostar 45kr skottet Säkert jävligt kul när det smäller. Men skulle ju va som att skita guld men att man samtidigt inte har nåt att samla upp det i, guldet bara försvinner, satans gött att skita guld så att säga men det blir dyrt då det bara försvinner

Men satan va OT vi blev nu.. jaja, det är nyår & här sitter man, va fan gör lite OT i dag!!

[Luftpangarn]

Med generös tolkninging är inte detta det mest urspårate OT man kan tänka sig. För Brococks LEP system är nog tänkt att komma så nära man kan komma krutskytte med luft.

Men det är verkligen något jag anser att man behöver tänka på flera gånger. Vilket framgår av tråden.

[Silwer]

Jag tänkte köra med ett HVA .22 från 20ralet, sexkantig pipa, första riktiga salongsgevär de bygde, sexkantig pipa? Obegripligt men det verkar varit nån automatik att göra dem så, nån fördel finns inte.

Fast ok i Sverige !Pete alla de här skrotas, ingen kan få licens på dem, historik är ointressant här som vi väl vet vid det här laget.

Sen kom jag skojar, men farsan har provat den med .22lr, egentligen fanns inte den då, så de hade samma patrostorlek men mindre krutbi dem, därav ansåg jag det uteslutet att skjuta med den alls trots skicket.

Vadå är vitsen att samla in spnna här och tex gamla enskotts hagelbössor som var lucebsfrua och skrota, även luftgevär brukar synas på bilderna?

Trams är vad jag tycker, inga bovar kommer använda dem de har tillgång ändå.

Skrota inget, de Jan ta sig i arslet med sitt trams.

[Luftpangarn]

Så ingen som kunde uttala sig om precision?

Här är en kille som faktiskt äger 2st "Colt" SA. Han ger väldigt seriöst intryck, och svarar gärna på frågor. (Åtminstone på tyska - har inte testat engelska.) Han mäter upp 24mm spridning på 10m, när han spännt upp pickan i skruvstycken. För att följa länken så måste du registera dig.

se videons innehållslänk 36:59

Jag är dock litet förvånad, och den spridning han får, är i sidled, för två av 5 skott. De andra tre är mycket fint grupperade. Ungefär så bra som seriösa luftvapen alls blir. Och med tanke på att Weirauch Sport säljer vapnet i .22LR, tycker jag inte man kan förvänta sig annat än det allra bästa.

För mig känns det som att det är något som är knas med testet. Typ bordet eller plattorna han satt skruvstyckena i, flyttat sig. Han pratar visserligen om, att det inte är säkert att det var samma tryck i alla patronerna, men det borde mest ge spridning i höjdled, kan jag tycka? (JSB anger bästa precision för sina pistoldiaboler till c-c 4mm. Så även om man skjutit 100% perfekt, har man helt enkelt haft tur, om hålet / gruppen blir mindre än 8mm, oavsett vilket vapen man skjutit. 8mm eller mindre grupp, är alltså perfekt hål-i-hål, vad gäller skjutskicklighet, såvitt jag alls kan begripa.)

Att han klagar på att han själv, med båda sina revolvrar, skjuter lågt halv fem, ja det ligger antingen på honom, eller ett trögt trycke. Det är liksom rätt typisk tendens, särskilt med enhandsfattning, tycker jag. (Här får gärna någon säga emot!)

Videon är en mycket lång och nogrann genomgång och jämförelse av två olika seriemodeller av samma revolver, som för övrigt tillverkas av Weirauch. Den säljs även som .22LR och startskottsrevolver. (Kan ha varit den jag som tonåring köpte i Köpenhamn. Eller kan det ha varit en Chiappa? Vet inte om Chiappa också gjort startskottsrevolvrar. Den var verkligen mycket solid och välgjord. Givetvis kunde jag inte motstå frestelsen att fylla cylinderkammrarna med "litet" extra svartkrut till nyårsafton. Jag var inte idiot - jag var ju helt säker på att cylindern var av stål, och dimensionerna bedömde jag som tillräckliga med marginal. Hur som helst, HELVETE vad det smällde, med en historiskt lång och stor mynningsflamma! Jag blev lomhörd i 20minuter, med ringande öron. Sedan dess skjuter jag inte krut utan hörselskydd.

Och det är ju en trevlig sak med LEP. Det smäller visserligen rätt bra, men inte alls så att man behöver hörselskydd - inte ens innomhus.

Om man är mer intresserad av moderna revolvrar, och kanske att även kunna montera kikarsikte / rödpunkt, så visas även de modellerna i videon För att följa länken så måste du registera dig.

I den visas också mycket bra, de tre olika metoder som erbjuds för att trycksätta patronhylsorna.

Jag måste säga att jag tänkt efter litet, och kommit fram till att det nog varit klokare att köpa en "Colt" LEP, än den räfflade Umarex 7,5" CO2 jag köpte. Ojämförligt högre kvalitet får man. Och det jag retar mig mest på med Umarexen, nämligen den larvigt låga effekten på sisådär 2,5J slipper man ju med 7J, så att det blir helt rimligt att även skjuta på 25m.

Och de sorgliga plastgreppen, slipper man för bara några hundra kronor extra. Det skulle det förmodligen kosta som efterrustning till Umarexen också, om det nu skulle finnas tillförlitliga leverantörer. (Det är rätt svårt att tillverka & få att hålla.)

Så var det det där med de dyra patronhylsorna. Men man behöver ju liksom inte köpa 42st extra på ett bräde. (Eller vad man nu vill ha.) Till Umarexen har jag köpt litet fler hylsor, när jag ändå tex köpt ammunition.

Och ja, det är ett extra steg att fylla hylsorna med luft. Men pilla i diabol får man göra med båda systemen.

Jag är faktiskt litet förvånad att vi inte får läsa mer om BACS / LEP vapen här. Det har ju tom funnits halvautomatiska pistoler med det systemet. Se För att följa länken så måste du registera dig.

Fast det tycker jag verkar opraktiskt. Det är nämligen väldigt skoj att skjuta min bygelrepeter - men mindre lustigt att hålla reda på och plocka upp hylsorna som flyger kring.

[Silwer]

På en BACS och dylikt är varje patron ett eget Luftvapen, dvs de kan variera en hel del i effekt.

Hela saken är känd för att vara en slags svartkrutsversion men med luft, man skjuter med vapen som ser riktiga ut, det är själva poängen.

Sen om man anser det värt det att fylla varje patron etc, är ju upp till en själv, jag hade aldrig gjort det men förbud är jag emot helt.