Diana 75 - för kraftig?

[lemanfan]

För ett tag sen ropade jag hem en Diana 75 på Tradera utan att egentligen veta så mycket om dem. Enligt säljaren ska packningar vara bytta i somras men jag har inga detaljer om detta byte. Efter att ha fått rätt korn i frontsiktet så börjar det nu bli en favoritbössa - rekylfri, exakt, precis - otroligt skön mekanisk känsla i allt rörligt.

Idag när jag ändå hade kronografen framme mätte jag den, och det var en väntad sak och en oväntad. Följande mätning är gjord med H%N Sport alltså plattskalle på 0,53 gram:


För att följa länken så måste du registera dig.

Hastigheten är i meter per sekund och energin är i joule såklart. Detta mätt relativt nära mynningen.

Första reflektionen är att bössan är ganska jämn i hastigheten, standardavvikelse på 0,06 J är väl godkänt?

Andra reflektionen - och anledningen till min fråga - är att effekten verkar väl hög för bössan. Inget jag läst säger att det går att att få upp den i dessa hastigheter utan att riskera skada mekanismerna. ÄR det en fara med bössan i nuvarande skick eller oroar jag mig i onödan?

[Colaburken]

helst ska man ligga på 10j vid myningen så att du hamnar under 10j på 4m vilket du kommer göra se till att du mäter med den ammon du använder osv för det är den polisen ska mäta med så om du mot förmodan får en kontrol påtala vilken ammo du använder

[lemanfan]

Fel oro - jag är inte orolig för lagligheten utan för att alla tidigare forumdiskussioner jag hittat säger att trimmande över 7,5 J riskerar skada mekanismen...

[Patrik]

Att få en Diana 75 i 10j är en bedrift, mätningarna var en mycket förvånande
Älskar dom bössorna speciellt mod 60 och 75

[Kapten Kamin]

helst ska man ligga på 10j vid myningen så att du hamnar under 10j på 4m vilket du kommer göra se till att du mäter med den ammon du använder osv för det är den polisen ska mäta med så om du mot förmodan får en kontrol påtala vilken ammo du använder

Nu var det inte detta TS var orolig över men i alla fall intressant. Jag vill dock hävda att bössan ska ge under 10J oavsett ammo. Vilken ammo just du skjuter med är nog inte farbror blå intresserad av. Eller har du annan info från nåt faktiskt fall?

[lemanfan]

Polisens eventuella åsikter kan vi väl ta i en annan tråd?

[Leopold]

Vi har en expert på Diana 75 och liknade Giss-baserade mekanismer på forumet, har bidragit enormt mycket! Kanske finns input om spörsmålet därifrån vad gäller den tekniska delen av frågan som var fokus här.

Vad jag kan se så är konsistensen i energi/hastighet föredömlig, bara att gratulera till ett bra köp! Men som sagt jag förstår frågeställarens undring. Jag har uppfattat att denna mekanism är litet känsligare än standardlösningarna och frågan är befogad. Jag skulle ställt den själv om jag lyckats få tag på ett exemplar med dessa egenskaper.

[lemanfan]

Leopold, vem är det du avser? Har tittat lite i äldre trådar och hittat långa inlägg men de jag sett har inte varit inloggade på nåt år...

[Silwer]

memberlist.php?mode=viewprofile&u=359

Micke, men jag vet inte hur aktiv han är direkt längre, men han vet det som är värt om dessa.

Att trimma D75 är svårt utan att rubba balansen som finns i rekylfrihets mekanismen och så sitter man där med rekyl ändå, eller som nämns trasiga kuggar och dylikt.

Dock ger de inte spot on 7.5j det är ljug bara för att Tyskarna har ett system med medelmätning av effekt, men 10j ger de iofs aldrig.

Trasiga giss har jag sett mångder av.

[lemanfan]

Tack Silwer. Så hur längre tror du min 10,00-Joulare håller då? :D

[Silwer]

Det är just det jag inte törs säga pga att jag aktat mig för trasiga giss medans killen jag länkade lagar upp dem.

Jag har sett D75 or i väldigt bra skick och nyrenoverat inskjutna ligga runt 9j E0

[lemanfan]

Tack, jag har PMat Micke.

[lemanfan]

Svar från säljaren om bössans historik:

Jag köpte bössan ny i slutet av 70talet användes några år till vinterskytte till 10metersskytte i klubbregi. Sen har den mest stått i ett hörn oanvänd. En vapentekniker bytte packningsattsen i sommras och sen provsköts den bara.

Jag kommer härmed anta att den därmed är i bra skick och fortsätta skjuta som den är.

[Skottiråttan]

Jag kommer härmed anta att den därmed är i bra skick och fortsätta skjuta som den är.

Gör du rätt i!

[Micke]

Hallå Lemanfan!

Det är bara att gratulera! Både till bössan och att den gör 10J.
Jag tror inte bössan tar minsta skada av denna effektökning. Jag tror det är värre skada för bössan att avfyra utan kula i loppet.
Konstruktionsmässigt har man sett till att de två kolvarna går i botten samtidigt med den bricka som sitter i bakersta hylsan som är av olika tjocklek beroende på cylinderns slaglängd. Det kan diffa uppemot en hel millimeter. Har bara den som mekade bössan fått i rätt kugge vid hopmonteringen och inte glömt brickan finns ingen risk att bössan skadas.

Jag funderade lite på hur man kan öka effekten på dessa bössor och jag tror det förhåller sig så att den som mekade den drog ut de tre fjädrarna en bit. Original ska den stora fjädern vara 42cm, och det två mindre 21cm, men de brukar sjunka ihop lite med ålderns rätt. Men har man bössan i delar är det inget som hindrar att manuellt dra ut dem till mer än 42cm och då borde det bli mer effekt. Jag har dock inte provat, men jag brukar dra ut gamla fjädrar till just denna längd när jag mekar dem. Det finns vanligtvis ingen anledning att byta fjädrar.

Jag tror inte du behöver bry dig om att den ger mer än 10J av två skäl: För det första är det bara att avrunda neråt till just 10J. Jag minns inte lagtexten, men står det "10J", kan det vara upp till 10.499. För det andra vill jag minnas att mätningen ska göras på 4m avstånd från pipans slut, vilket betyder att luftmotståndet sannolikt redan där plockat ner energin en bit.

Jag har skrivit lite manualer om hur dessa bössor (och andra med Giss-system) må skruvas. Kollade just och konstaterade att dessa manualer nerladdats 6-7 tusen gånger, vilket är lite kul. Om det är av intresse skickar jag länkarna.

Personligen gillar jag Dianas Giss-bössor bättre än FWB300S. Det är liksom mer känsla i dem och inte så "plåtigt". Lite svårt att förklara, en smaksak och rent subjektivt. Det är som att svära i kyrkan i detta forum, jag vet....och inte nedlåtande om FWB-bössorna per se.

M.v.h.

/ Micke

Add: räknade lite på dina V0. Du har alltså en relativ standardavvikelse på <0.3% vilket är ett mycket lågt värde. I första läget tänkte jag att effektökningen kanske hade med diesling att göra, men det kan därmed avfärdas.

[Furby]

Håller med, skjutkänslan i fwb är ganska racklig och inte lika distinkt som i Diana giss. Men det är väl en smaksak. Däremot är fwb mycket lättare att skruva med för en som inte är så van. Vad det gäller precisionen så talar alla skjutrekord med fwb sitt tydliga språk. Dianan var inte så vanlig på tävlingarna, åtminstone inte här i sverige. Orsaken till detta kanske nån annan vet.

[lemanfan]

Add: räknade lite på dina V0. Du har alltså en relativ standardavvikelse på <0.3% vilket är ett mycket lågt värde.

Trots att min ingenjörsexamen inte har nåt med mekanik att göra inser jag att detta är ett lågt värde.

Stort tack för utläggningen. Tar gärna länkarna till dina manualer.

Jag håller med om det subjektiva i jämförelse med den enda 300S jag har provat. Dianan känns mer och mer rätt för en novis som mig, om än något tung.

[Nitro]

Håller med om att Dianan är en trevligare skjutupplevelse om man bortser från resultat.

[Leopold]

Jag hade förmånen att få skjuta några skott med en D75 uppe i Piteå (Arnemark) och jag blev grymt imponerad!

Skulle gärna vilja ha en så småningom. Har en fwb300 SU som jag iofs gillar (mest för hur bra den skjuter trots alla halvtrista ljud och slammerkänsla... patjoonk)... D75 ger en skjutupplevelse som är svårslagen helt klart.

[Silwer]

En tanke är ju tat ha en D75 och så Anschutz LG380 med som är den tredje varianten av rekylfri fjäderbössa och har då en annan typ av enbart invändig rekylfunktion.

Dock tror jag att den mångsidigaste ändå är FWB300s, för den höga kvaliteten och lättbegripliga konstruktion och ev 10J lätt.

En LG380 tex har en kort cylinder för kort locktime.

Men ja de med intern rekyldämpning särskilt D75 låter inte mycket mekaniskt, men mins också att FWB 300s original inte låter lika mycket som med tex Maccarifjädern.

D75 är lite speciell då det verkar som att få i eliten faktikst använde de gissvapnen jämfört FWBs 150-300s och Ancshutz varierande rekyldämpande åror.
LG 380 blev 1984 den enda fjäderbössa att vinna OS, senare hade SSP helt tagit över alla possitioner.

[Micke]

Lemanfan.

Här kommer länkarna

Skruvning av Diana 75 (MSWord):
För att följa länken så måste du registera dig.

Skruvning av Diana 60 (MSWord):
För att följa länken så måste du registera dig.

Originalmanual Diana 75 (Acrobat/pdf, zippad):
För att följa länken så måste du registera dig.

Anledningen till att jag skickar med manualen till Diana 60 är att det i denna finns en fjäderspännare som är ett rent måste. Att jobba med den lilla pinnen med handtag som finns i originalmanualen är tröstlöst...jag har provat.

Ha det så bra! Du och alla på detta forum tillönskas ett riktigt Gott Nytt År!

M.v.h.

/ Micke

[lemanfan]

Tack Micke och ett riktigt gott nytt år till dig med!

[Patrik]

Så här ser det ut med en nerplockad Diana mod 60.

För att följa länken så måste du registera dig.

[sfe]

Tackar! Har visserligen inget av dessa vapen (ännu) men man vet aldrig när det kan komma till användning.

[Silwer]

Så här lät det om den nämnda 10J Diana 75an.

Ver kraftich!! habst bien exprtiern!!


Skräck i leden