caliber byte

[sexskjutarn]

Inga problen att skaffa .177 med andra ord, kanske t,o,m 5,5.
Ja till o med bigbore om det är till ett vapen som inte kräver licens.
Helt problemfritt, om vapnet är licensfritt.

Har du inte läst tråden alls?
ALLA LÖSA PIPOR SÄLJS PÅ LICENS!!!!!!!

Knasigt, särskilt om det är lätt att byta pipa.
Och om man köper ett licensfritt gevär och plockar av pipan från det då, o sätter pipan på ett annat vad händer då?

[Hawkeye]

Det är en bra fråga. Om lösa pipor skulle vara licenspliktiga skulle dett leda till oanade konsekvenser. Det är för övrigt inte bara pipor som skulle omfattas i så fall. Även cylindern till luftgeväret eftersom denna motsvarar lådan på ett krutvapen.

Har jag ett licensfritt vapen är det lagligt men om jag plockar isär det blir delarna licenspliktiga och jag blir lagbrytare. Jag kan inte utläsa detta av lagtexten.

Rättsfallet som nämnts ovan är gammalt (1984) och så pass speciellt att det inte kan anses prejudicerande. Det handlar om en person som tillverkat en licenspliktig pistol av delar från en signalpistol och ett luftgevär. Personen hade dessutom en lös pipa från ett luftgevär och HD ansåg att även denna var licenspliktig.

Som jag läser lagtexten omfattar licensfriheten för effektsvaga luftvapen även delar till ett sådant vapen. Jag vet inte om svenska vapenhandlare kräver licens på lösa pipor men att det säljs lösa pipor på begagnatmarknaden är helt säkert. Sen kan man utan licens köpa lösa pipor i Tyskland.

[sexskjutarn]

Det är en bra fråga. Om lösa pipor skulle vara licenspliktiga skulle dett leda till oanade konsekvenser. .

Enligt ogster är dom det, o han är moderator så han kan väll inte ha fel?

[Hawkeye]

Alla har rätt att ha en uppfattning. Det viktigaste är att man kan ange grunden och motivera sina synpunkter. Jag har lagt ner mycket tid och möda på att läsa allt som har skrivits om detta.

[sexskjutarn]

Ja, tror han bara skojade lite.
Skulle va tacksam för länken till piporna i tyskland.

[Hawkeye]

För att följa länken så måste du registera dig.

[öberg]

Så som jag ser på det hela, är att alla seriösa handlare som jag varit i kontakt med i Sverige säger att det är licens på lösa pipor. Men vill man rakt av byta pipa mot en annan så är det ok! Men som sagt dom säljer inte en lös pipa enbart utan det är licens eller en utbytes pipa som gäller.
Argumentet jag fått är att det är lätt att tex köpa en startpistol ta en 22 luftgevärspipa och så har man en pistol efter lite arbete.

Det som talar imot det argumentet är ju att man kan skrota ett luftgevär och ta pipan på det! Och reservdelar borde man ju rimligen få ha om man som jag håller på o servar luftvapen.

Så visst låter det lite konstigt att pipor till luftgevär är licenspliktiga när dom inte har en make/maka att passas in med.
Ett annat argument kan ju vara att om du har en kal 25 i licensfritt utförande och sätter dit en kal 177 pipa så skulle ju bössan kunna skjuta hårdare än 10 joule.

Men som sagt jag skulle inte betsälla en pipa från utlandet då jag har alldeles för mycket att förlora på det om det skulle gå snett.

[mikebike]

Ett annat argument kan ju vara att om du har en kal 25 i licensfritt utförande och sätter dit en kal 177 pipa så skulle ju bössan kunna skjuta hårdare än 10 joule.

Tvärtom!

[Hawkeye]

Märk väl att man licensfritt kan köpa en starkare fjäder till ett fjädergevär och montera denna. Bössan blir då licenspliktig. Så det är inga som helst problem att skaffa sig ett licenspliktigt luftgevär utan att ha licens. Man kan fråga sig varför fjädrar till licenspliktiga luftgevär säljs fritt. Det är ju en sådan väsentlig del till ett licensbelagt vapen som borde vara licensbelagd.

[öberg]

Ett annat argument kan ju vara att om du har en kal 25 i licensfritt utförande och sätter dit en kal 177 pipa så skulle ju bössan kunna skjuta hårdare än 10 joule.

Tvärtom!

Hur tänker du nu???

Jag har en Patriot i kal .25 som ligger på 250mps och jag fick möjligheten att prova en .177 pipa på den och då gav den strax under 370mps!
Och om jag fattat dig rätt så menar du att en 177a skall gå långsammare än en 25a med samma fjäder

[mikebike]

Och om jag fattat dig rätt så menar du att en 177a skall gå långsammare än en 25a med samma fjäder

Hastighet uttrycks i m/s, energi i J.
En grövre pipa får högre energi (och lägre hastighet) med samma förutsättningar som en klenare.

Jag har en Patriot i kal .25 som ligger på 250mps och jag fick möjligheten att prova en .177 pipa på den och då gav den strax under 370mps

I ditt eget exempel får du ut ungefär 10J (30%) högre energi med .25 än med .177, eller hur?

[ogster]

Enligt ogster är dom det, o han är moderator så han kan väll inte ha fel?

Klart jag kan ha fel å det händer rätt ofta men vissa saker VET jag.

Ja, tror han bara skojade lite.

Inget skämt alls.

Har haft många dispyter med högtuppsatta inom tull/polis om sånna här frågor.

Tex Så får man inte ta hem en fjäderbössa utan fjäder monterad då vapnet räknas som fullfart eftersom det inte bevisligen ligger under 10J.

Detsamma gäller pipor, bara för att det står på en kartong att det ska va till en luftbössa så kan ju faktiskt åsa-nisse sitta hemma med en ny uppfinning vilket kan lämna över 10J...

Men å andra sidan så ska vi inte ha några gränser inom EU vilket borde göra att en pipa lätt smiter igenom men om man sitter på 11licensbelagda bössor så är man ju rätt dum om man vill chansa...

[sexskjutarn]

Kanske en dum fråga, men används verkligen .177 kaliber till något annat än luftgevär, och i så fall borde denna kaliber undantas från piplicens.

[ogster]

Kanske en dum fråga, men används verkligen .177 kaliber till något annat än luftgevär, och i så fall borde denna kaliber undantas från piplicens.

Klart den gör.

Tex

CCI V-Max i .17HMR 20grain ger 338J vid mynningen.

[Bsa_Airsporter]

ska väl komma ammo till .17 från norma som är subsonic? för mig jag läste det på deras sida

[sälstryparn]

Och om jag fattat dig rätt så menar du att en 177a skall gå långsammare än en 25a med samma fjäder

Hastighet uttrycks i m/s, energi i J.
En grövre pipa får högre energi (och lägre hastighet) med samma förutsättningar som en klenare.

Jag har en Patriot i kal .25 som ligger på 250mps och jag fick möjligheten att prova en .177 pipa på den och då gav den strax under 370mps

I ditt eget exempel får du ut ungefär 10J (30%) högre energi med .25 än med .177, eller hur?

Varför ???

Det borde ju vara samma mängd luft som "puttar på" kulan oavsett kaliber .
Energi uppkommer ju inte av sig självt.

Möjligen kan skillnader i friktion , luftläckage mm spela in .

[mikebike]

Verkningsgrad! Om verkningsgraden var 100% skulle skjutvapen vara tysta...

Alla luftvapen har dålig verkningsgrad, med ökande kaliber (och projektilvikt) blir verkningsgraden mindre dålig.

Det som driver fram kulan är lufttrycket, vilket kan anges i N/mm2. En grövre kula har större area vilket ger en större kraft.

En tyngre kula behöver en lägre hastighet för att uppnå en given energi vilket ger en längre lopptid, vilket i sin tur ger ett bättre luftutnyttjande (verkningsgrad) -ungefär som en längre pipa.

Ovanstående gäller både pcp, fjädervapen och krutvapen, men det är tydligast på pcp.

[sexskjutarn]

Verkningsgraden ökar med piplängden på luftvapen, sänker även oljudet.
(Därför beställdes en Disco )

[öberg]

Som Ogster sa så finns ju .17 HMR

För att följa länken så måste du registera dig.

eller .17 mach 2

För att följa länken så måste du registera dig.

[öberg]

Mikebike:

Hastighet uttrycks i m/s, energi i J.
En grövre pipa får högre energi (och lägre hastighet) med samma förutsättningar som en klenare.

Öberg:

Ett annat argument kan ju vara att om du har en kal 25 i licensfritt utförande och sätter dit en kal 177 pipa så skulle ju bössan kunna skjuta hårdare än 10 joule.

Om man tittar på vad som hände när jag bytte pipa på Patrioten så ser man följande siffror.

.25 med Field Target trophy kula a 1.30 gram med en utgångshastighet av 250mps ger följande anslagsenergi 40.63 joule.

Med .177 pipan och exakt samma fjäder osv fick jag följande resultat.

Field Target trophy kula a 0.56 gram och med en hastighet av 368mps så får man en anslagsenergi av 37.92 joule.
Alltså en minsking precis som du säger Mikebike men om vi tar ner bössan till tio joule så hamnar vi på en hastighet av 125 mps i .25 med samma kula som tidigare och då har vi en anslagenergi på 10,16 joule.

Och ser man på skillnaden i fart mellan de två olika kalibrarna i fullpower så ger .177 pipan en ökning på 118 mps mot kaliber .25! Skulle man få samma fartökning på ett licensfritt vapen så skulle med andra ord vapnet ge 245mps och sådeles få en anslagsenergi på 16.81 joule.

Nu är det ju inte alls säkert att ett licensfrittvapen skulle ge en så stor ökning (även om jag personligen tror att det ligger nära sanningen) men minskar vi farten till 200mps med samma kula på 0.56 gram så är det ändå en anslagenergi på 11.2 joule.
Så jag hävdar ändå att man kan få ett licenspiktigt vapen av ett licensfritt genom att byta pipa.
Rätta mig gärna om jag har fel (fått härdsmälta i hjärnan).

[scratch]

Rättsfallet som nämnts ovan är gammalt (1984) och så pass speciellt att det inte kan anses prejudicerande. Det handlar om en person som tillverkat en licenspliktig pistol av delar från en signalpistol och ett luftgevär. Personen hade dessutom en lös pipa från ett luftgevär och HD ansåg att även denna var licenspliktig.

Om en person blir dömd för att han har en lös luftgevärspipa hemma så är väll det prejudicerande? Tror du att HD hade dömt annorlunda en annan gång?

Som jag läser lagtexten omfattar licensfriheten för effektsvaga luftvapen även delar till ett sådant vapen. Jag vet inte om svenska vapenhandlare kräver licens på lösa pipor men att det säljs lösa pipor på begagnatmarknaden är helt säkert. Sen kan man utan licens köpa lösa pipor i Tyskland.

Visst kan det vara så att pipor säljs lösa på en andrahandsmarknad, men det blir ju inte mer lagligt för det. Sedan att du kan köpa pipor från en tysk hemsida betyder ju inte det att det är lagligt att ta in dem i Sverige utan ett införseltillstånd. I både England och Tyskland kan man köpa ljuddämpare från hemsidor, men de blir inte mindre licenspliktiga i Sverige för det. Men då du verkar så bombsäker på din sak så är det väl bara att beställa en från Tyskland?

Kanske en dum fråga, men används verkligen .177 kaliber till något annat än luftgevär, och i så fall borde denna kaliber undantas från piplicens.

Varför skulle just en .177 pipa även om den är tillverkad till ett specifikt luftgevär vara licensfri?

[scratch]

Öberg
Tror du är inne på rätt spår. Från mina egna tester med PCP gevär så har jag sett en ökning med 25% i anslagsenergi då man går från 177 till 22 med vanliga JSB kulor. Detta stämmer ganska bra överens med de siffror man får ut från John Whiscombes sidor då man kan jämföra samma vapen med en annan pipa. Jag tror med ganska stor säkerhet att man kan få en bössa som kräver licens om bössan från början ligger på 10J (med alla kulor) och man går upp en kaliber. Men det måste vara stört omöjligt att få en licenskrävande bössa om man har en 10J bössa och går ned i kaliber, då dessa har sämre verkningsgrad som Mikebike var inne på.

[Henrik]

.17HMR i en luftgevärspipa borde resultera i en formidabel pipsprängning!
Krutpipor tillverkas av annat stål än våra mjuka luftvapenpipor.

Kanske en dum fråga, men används verkligen .177 kaliber till något annat än luftgevär, och i så fall borde denna kaliber undantas från piplicens.

Klart den gör.

Tex

CCI V-Max i .17HMR 20grain ger 338J vid mynningen.

[sexskjutarn]

Hur pass allvarligt kan det vara, är det som att gå över vägen där det inte finns något övergångsställe eller som bankrån? Med tanke på att man kan köpa luftgevär utan licens med monterade pipor. Kanske är det så att han som blev dömd 84:a inte skulle ha blivit det om han inte hade haft en olaglig pistol liggandes brevid pipan, som i sin tur drog med sej pipan i olaglighetens enkelriktade oefrånkomliga träsk?
Sen borde väll joulen i bössan vara den samma om grammen på kulorna är den samma i både 4,5 och 5,5 mm eller?

[Hawkeye]

scratch skrev: "Om en person blir dömd för att han har en lös luftgevärspipa hemma så är väl det prejudicerande. Tror du att HD hade dömt annorlunda en annan gång."

Jag tror faktisk det. Såvida inte denna person hade införskaffat pipan för att bygga ett licenspliktigt vapen. Men om någon köper t ex en pipa i kaliber .177 till sin licensfria HW 45 i caliber .22 så blir ju inte pistolen licenspliktig efter att han monterat den. Nu tror jag att ett sådant mål aldrig kommer upp i HD för ingen åklagare är villig att åtala någon och driva ett sådant ärende. En åklagare måste ha lagstöd för att åtala någon och det måste finnas ett uppsåt.

Att delar till licenspliktiga vapen kräver licens är ju ganska självklart. Syftet är ju att förhindra att någon köper delar och monterar ihop ett licenpliktigt vapen utan att ha licens. Men när det gäller delar till licensfria luftgevär saknas detta syfte.