Kvalitetsskillnader ventiler CO2 / PCP?

[Luftpangarn]

Jag börjar tro att det finns kvalitetsskillnader mellan olika CO2 och PCP vapen beträffande de ventiler fabrikerna bygger in. OBS! Det är själva ventilerna jag är ute efter, inte framdrivningsmedium.

Kankse snarast att ventilens konstruktion i grunden är mer exakt avpassad till vapnet?! Eller / också att de tillverkas med olika mekanisk precision. Att kanske tex fjädrarna har olika jämn hårdhet, och för att kompensera drar man till med en aning onödig öppentid? Eller att packningar och ventilsäten och ventilpinnar har olika finish och material?

Skälet att jag börjat fundera, är min Umarex Colt Government 1911 A1 diabol. Denna tillverkas i Tyskland av Walther. Samma teknik finns med annan formfaktor som Beretta 92FS och Walther CP88. I själva verket är CP88 ursprunget, och den togs fram just som alternativ för övning till deras krutdrivna 9mm P88. Walther är ingen skräptillverkare, och man kan gissa ambitionsnivån bakom konstruktion och tillverkning.

Och mycket riktigt skriker min 1911 solid kvalitet. Det går liksom inte att jämföra med tex min Umarex Colt SAA 7,5" diabol, som ändå är ett riktigt bra favoritvapen för mig. Men det är trots allt en Taiwantillverkad historia, om än med osedvanligt god precision.

Och jämför man de två, levererar 1911 bortåt 4joule och 80 bra skott, respektive sådär 2,5joule och 60 skott - trots att SAA har en mycket längre pipa, med sina 7,5" - vilket ju borde ge märkbart högre effekt!? Alternativt fler bra skott! I själva presterar den sämre i båda avseendena, jämfört 1911:an. (Båda pistolerna kan leverera fler skott än jag nämner ovan, även bra sådana, om det är varmt ute. Men vill jag ha precision, håller jag mig till 60 respektive 80.)

Tidigare fick man ju efterhandsuppgradera många tryckoreglerade PCP gevär med en regulator, som går att ställa in, och som levererar ett mycket jämnt tryck för alla skott. (Typiskt sett 55-65 bar, vad jag läst.) Resultatet har blivit bättre precision - vilket ju förståss är avsikten.

Tankar & erfarenheter, någon?

[vettedax]

Som natt å dag ja.. De du beskriver är ren skit rent ut sagt, som tex min kompis feinwerkbau mod 100 från 1981, han har aldrig bytt packningar eller haft nått som helst strul med den på alla år.. lånade den i somras å funkar som en ny pistol forfarande.. Allt handlar om kvalitet..

[vettedax]

Men din fråga, antagligen väldig skillnad. Olika material å skall fixa olika tryck.. Vad är Co2 tryck, ca 60 bar va..å en pcp ca 200 bar... krävs nog helt olika material å precision på ventilen.

[börne]

Men din fråga, antagligen väldig skillnad. Olika material å skall fixa olika tryck.. Vad är Co2 tryck, ca 60 bar va..å en pcp ca 200 bar... krävs nog helt olika material å precision på ventilen.

Som exempel så är det ju gigantisk skillnad på den co2 puffra jag har & ett av mina PCP gevär.

Blev Youtube då bilderna ju inte fungerar.

Först ventilen i magasinet till min Tanfoglio Witness 1911 co2. Sen ventilpaketet i bössan på min AA S400F Classic.


Ventilen till Tanfoglion.


Firing Valve Body & själva ventilpinnen till AA'n.


Som synes betydligt rejälare prylar på PCP bössan i detta fall.

[Luftpangarn]

Som natt å dag ja.. De du beskriver är ren skit rent ut sagt, som tex min kompis feinwerkbau mod 100 från 1981, han har aldrig bytt packningar eller haft nått som helst strul med den på alla år.. lånade den i somras å funkar som en ny pistol forfarande.. Allt handlar om kvalitet..

Nu är ju FWB 100 ett SSP vapen, så någon ventil som den som sitter i CO2 och PCP vapen, som portionerar ut förkomprimerad gas på flera skott, finns ju inte. Men någon tätning krävs ju ändå, men ändå mindre komplicerad konstruktion, tänker jag?

Men visst, det är väl ingen vild gissning att kvalitetstillverkarna generellt använder material som åldras bättre / mindre.

Jag skulle ju inte bli förvånad om min Walthertillverkade 1911 (och min Röhm Twinmaster Trainer) båda kommer överleva alla "vanliga" taiwanproducerade Umarexpistoler. (Fast även ett gammalt matchvapen kan behöva nya packningar. Och om modellen inte längre finns, kan det hända att reservdelspackningar inte heller finns, även om tillverkaren finns kvar.)

Ju mer jag tänker på min ursprungliga tankegång, så handlar nog prestandaskillnaden om att den ena är mer välkonstruerad / beräknad / utprovad. (Olika krav pga skillnad i arbetstryck, finns inte, då ju båda är kolsyredrivna. Tråden handlar ju inte om att jämföra olika drivmedel & tryck, det skrev jag i trådstarten. Även om det finns många exempel på att samma ventil funkar både som PCP och CO2 - men för högre tryck, kan krävas hårdare hammarfjäder, för att ventilen skall öppna. Walther Dominator PCP, Rotex 8 PCP och Umarex / Hämmerli 850 CO2 har exakt samma ventil, men just med den skillnaden. Över huvud taget är det exakt samma plattform.)

[vettedax]

Du har nog rätt om just 100. tar ofta fel på numret.. Skall kolla. Kollade nu. Model 2 heter den.
Walters motsvarighet hette cp2

[zpiff]

Finns många saker som spelar in till effekt på en CO2, dels är det hur mycket gas som släpps ut för varje skot, sedan vad ska gasen driva? Är det "blow back" där åker extra gas. Piplängd, visst är CO2 en gas, men innan den blir det är den flytande. Den kräver mycket längre pipa för att komma till samma fart som fjäder eller PCP. Sedan ser du typ ett rökmoln framför pistolen efter varje skott. Det är inte att den går bra, du "eldar" CO2 för kråkorna!

[vettedax]

Vissa bössor håller tätt länge, min FX2000 köpt år 2000 höll i 22 år innan den börja läcka... När jag tog isär den var oringarna i bitar.

[Luftpangarn]

Jag tror egentligen, vid närmare eftertanke, snarast är att både min 1911 tillverkad av Walther, samt min Twinmaster Trainer, tillverkad av Röhm - båda tyska - båda har påtagligt högre effekt än alla vanliga Taiwan och Kinespickor. Trots att båda faktiskt har korta pipor, vilket ju begränsar teoretiskt möjligt effektuttag. Men båda dessa pickor levererar helt enkelt vad som ens är teoretiskt möjligt!* Man landar på 4 joule, litet plus o minus.

Däremot kanske min ursprunliga tanke kanske är litet relevant ur den synpunkten, att båda dessa "Tyskpickor" är väldigt CO2 snåla = många fullgoda skott!


*Med CO2 drift. Men tror inte fjäder eller PCP kan skilja sig annat än rätt marginellt. Vete däremot fan vad krut med 4,5mm luftvapenkula skulle leverera i en kort pistolpipa? Walther tillverkar faktiskt en 1911 i .22lr! (Fast man bör tydligen ladda med patroner med kraftigare laddning, för att den skall repetera väl.) En sådan skulle jag vilja ha! Det är ju helt enkelt bara för dyrt att skjuta 9mm. Eller som den Colt 1911 jag hade på 80-talet i USA .45ACP Jättehäftigt att skjuta, men vad farao, man har väl också annat att lägga pengar på än ammo!

[vettedax]

En 1911i 45 vore kul att provskjuta, en sån patron kostar nog en del..

[Captain Beefheart]

En 1911i 45 vore kul att provskjuta, en sån patron kostar nog en del..

Re: Viktig information om forumets fortsättning
Inläggav vettedax 02 jan 2025, 13:46

Nu är forumet riktigt stendött, inte nån skriver längre.

Ett litet försök att göra dig på bättre humör

XXL tar ca 7:- skottet för en 45 Acp i dagsläget, men det går upp och ner. Jag har gjutit kulor och laddat min ammo sen tonåren och då kommer man billigre undan Jag vet inte var du bor, men om du är i mitt område någon gång så får du görna prova en av mina.

[vettedax]

Det var väldigt snällt, jag bor i norra halland
Nog en väldig skillnad mot min 22a..

[Captain Beefheart]

Det var väldigt snällt, jag bor i norra halland
Nog en väldig skillnad mot min 22a..

Hör av dig om du är i närheten av Kalmar.

God fortsättning!

[vettedax]

Det var väldigt snällt, jag bor i norra halland
Nog en väldig skillnad mot min 22a..

Hör av dig om du är i närheten av Kalmar.

God fortsättning!

Tack det gör jag.