Projekt: AT44 - tuning

[tankryttarn]

härligt jobbat
mycket intressant att se ditt jobb... rätt så fantastiskt va man kan åstakomma med lite enkla handverktyg och en lagom portion med överskottsenergi!!

[losdrivare]

Fick skjutet en sträng genom kronografen ikväll från drygt 200 bar till ca 90. Kronografen registrerade 76 skott, men det var förmodligen närmare 100 i verkligheten, det var inte alla som registrerades i källardunklet. Kurvan toppade vid ca 195 bar.

Om man får effekttoppen vid högt tryck, visst borde det innebära att hammarfjädern är för hårt spänd? Antar att man också kan se det som att man har för lös ventilfjäder?

Jag tänker att jag gärna har rätt hårt spänd hammarfjäder för att få mer fart i hammaren och något lägre locktime. Alltså skulle det vara att föredra att schimsa ventilfjädern/sätet?

Har tidigare beställt en lång 4 mm insexnyckel för justering av hammarfjädern men den lär inte dyka upp förrän i början på nästa vecka:
För att följa länken så måste du registera dig.

[losdrivare]

Här är strängen. Att hastigheten går lite tillbaks upp, tex vid skott 43-44, beror på att jag experimenterade lite med pipförbandet för att se om precisionen påverkades och det visade sig att det påverkade hastigheten något. Är inte helt nöjd med precisionen i nuläget, får skumma flyers ibland och den håller inte ihop skotten så som jag skulle önska. Ska prova lite annan ammo och se om det blir bättre, den burk RS jag använde var inte i toppskick.

String:|1
Date:|2012-10-04
Time:|23:07:54
Grains:|0
Hi Vel:|218
Low Vel:|190
Ave Vel:|208
Ext Spread:|28
Std Dev:|8

No|Velocity|Power Factor|Ft/Lbs
1 217| 0.000| 0.000
2 218| 0.000| 0.000
3 218| 0.000| 0.000
4 218| 0.000| 0.000
5 218| 0.000| 0.000
6 216| 0.000| 0.000
7 215| 0.000| 0.000
8 214| 0.000| 0.000
9 215| 0.000| 0.000
10 215| 0.000| 0.000
11 214| 0.000| 0.000
12 215| 0.000| 0.000
13 216| 0.000| 0.000
14 217| 0.000| 0.000
15 216| 0.000| 0.000
16 216| 0.000| 0.000
17 215| 0.000| 0.000
18 216| 0.000| 0.000
19 215| 0.000| 0.000
20 215| 0.000| 0.000
21 215| 0.000| 0.000
22 214| 0.000| 0.000
23 214| 0.000| 0.000
24 213| 0.000| 0.000
25 211| 0.000| 0.000
26 211| 0.000| 0.000
27 210| 0.000| 0.000
28 214| 0.000| 0.000
29 213| 0.000| 0.000
30 213| 0.000| 0.000
31 213| 0.000| 0.000
32 213| 0.000| 0.000
33 211| 0.000| 0.000
34 210| 0.000| 0.000
35 211| 0.000| 0.000
36 210| 0.000| 0.000
37 211| 0.000| 0.000
38 211| 0.000| 0.000
39 210| 0.000| 0.000
40 209| 0.000| 0.000
41 208| 0.000| 0.000
42 208| 0.000| 0.000
43 208| 0.000| 0.000
44 211| 0.000| 0.000
45 211| 0.000| 0.000
46 210| 0.000| 0.000
47 210| 0.000| 0.000
48 209| 0.000| 0.000
49 208| 0.000| 0.000
50 207| 0.000| 0.000
51 207| 0.000| 0.000
52 206| 0.000| 0.000
53 205| 0.000| 0.000
54 208| 0.000| 0.000
55 207| 0.000| 0.000
56 206| 0.000| 0.000
57 206| 0.000| 0.000
58 205| 0.000| 0.000
59 200| 0.000| 0.000
60 200| 0.000| 0.000
61 199| 0.000| 0.000
62 199| 0.000| 0.000
63 197| 0.000| 0.000
64 200| 0.000| 0.000
65 197| 0.000| 0.000
66 196| 0.000| 0.000
67 196| 0.000| 0.000
68 195| 0.000| 0.000
69 196| 0.000| 0.000
70 195| 0.000| 0.000
71 192| 0.000| 0.000
72 192| 0.000| 0.000
73 190| 0.000| 0.000
74 191| 0.000| 0.000
75 190| 0.000| 0.000
76 190| 0.000| 0.000

[Ludde2010]

Väldigt intressant detta :D

[RoLig]

Här är strängen.

Kan det vara läge att minska förspänningen något.....+att eventuellt öka flödet en liten liten aning..? Ser ju att hastigheten börjar falla sakta, redan efter 5 diaboler...
Om du nu inte har tänkt att köra med ett högre starttryck?

[losdrivare]

Kan det vara läge att minska förspänningen något.....+att eventuellt öka flödet en liten liten aning..? Ser ju att hastigheten börjar falla sakta, redan efter 5 diaboler...
Om du nu inte har tänkt att köra med ett högre starttryck?

Tack för tips och råd! Jag är nybörjare på detta och provar mig fram genom mer eller mindre kvalificerade gissningar. Visst är det hammarfjäderns förspänning du menar?

Vill helst ha de jämna skotten så lågt i tryckregistret som möjligt så det blir enkelt att pumpa!

Nu inför nästa provsträng har jag shimsat ventilsätet med 1 mm bricka för ökad förspänning på ventilfjädern. I mitt huvud borde det ha samma effekt som att minska förspänningen på hammarfjädern då ventilfjädern håller emot hammarfjädern. Har jag rätt? Tänkte prova med endast detta först och se vad som händer.

Har även rengjort pipan mer grundligt. Kanske till och med hårdhänt, vi får se om jag gjort bort mig nu... Jag hade dragit den några gånger tidigare och trott att den var ren, men när jag tittade mer noggrant efter förra strängen så såg jag att den inte var särskilt blank invändigt ändå sedan jag dragit bort blyet efter skjutningen. Så på vinst och förlust drog jag pipan 5 gånger med draglappar med autosol. Lapparna kom ut alldeles bruna av rost och skit, även sista lappen men jag vågade inte dra fler gånger med ett så aggressivt medel. Sedan drog jag ett antal gånger med WD40 och sedan torra lappar tills de var lika vita efter som före dragning. Nu skiner pipan invändigt och vi får se om operationen har haft någon inverkan på precisionen, positiv eller negativ...

Det blir en sträng senare idag har jag tänkt...

[Offshore]

Du kan ju alltid införskaffa en regulator så får du jämna serier.

[losdrivare]

Du kan ju alltid införskaffa en regulator så får du jämna serier.

Det känns onödigt när jag sett flera exempel på folk som fått över 70 riktigt jämna skott i 10J utan regulator. Sen är det hela ett learning-by-doing-projekt också, vill se vad olika åtgärder får för effekt.

Men får jag inte till det så att jag blir nöjd så blir det en reg.

[Offshore]

Det låter som en sund inställning. Själv har jag inte din energi eller uthållighet att hålla på. Så jag har helt enkelt införskaffat en regulator.

[Jazz]

svårt att få en bössa jämn i 10 joule utan en regulator. Oftast eller alltid måste man ta bort det höga trycket. Däremot med en reg kan du utan vidare pumpa till 250 bar och då få ut en hiskelig mängd med skott. En regulator är aldrig fel särskilt när man håller på med låg effekt.

[RobertSt]

svårt att få en bössa jämn i 10 joule utan en regulator. Oftast eller alltid måste man ta bort det höga trycket. Däremot med en reg kan du utan vidare pumpa till 250 bar och då få ut en hiskelig mängd med skott. En regulator är aldrig fel särskilt när man håller på med låg effekt.

Nej, såklart inte. Men var det inte en AT44 i 'budget' som var avsikten här? En regulator lär ju kosta några tusenlappar.
Här hittar ni en jättebra beskrivning vad och hur en regulator fungerar:
För att följa länken så måste du registera dig.

[losdrivare]

Först ska jag prova och se hur bra det kan bli med bössan självregulerande. Har sett några exempel på fina kurvor i 10J och 4,5mm så det är inte omöjligt att få bra resultat. Vill helst få sweet spot rätt lågt i tryckregistret för att få bössan lättpumpad, men vi får se hur det hela artar sig.

Ifall jag inte lyckas tillfredsställande så blir det en regulator från altaros, kostar inga tusenlappar utan exakt €84 inkl frakt = ca 750 kr. Han är inne på tredje generationen regulatorer nu.
För att följa länken så måste du registera dig.

[Offshore]

Det var den jag beställde. Funkar klockrent. Och det tog bara några dagar så hade jag den hemma

[RoLig]

Kan det vara läge att minska förspänningen något.....+att eventuellt öka flödet en liten liten aning..? Ser ju att hastigheten börjar falla sakta, redan efter 5 diaboler...
Om du nu inte har tänkt att köra med ett högre starttryck?

Tack för tips och råd! Jag är nybörjare på detta och provar mig fram genom mer eller mindre kvalificerade gissningar. Visst är det hammarfjäderns förspänning du menar?

Vill helst ha de jämna skotten så lågt i tryckregistret som möjligt så det blir enkelt att pumpa!

Nybörjare även jag.. ...jag har egentligen bara erfarenheter ifrån min Typhoon 40J, men principen är ju den samma.

Ja det var hammarfjädern jag tänkte på, men det borde ju kunna bli ungefär samma sak att ansätta returfjädern. På min tyffe har jag dock plockat bort returfjädern..för att det gav aningen bättre jämnhet...vilket kan vara tvärtom på en at44 i 10J.

Det är nog ändå helt rätt att först testa att öka förspänningen på returfjädern eller alternativt minska förspänningen på hammarfjädern innan du går vidare. För du är ju ganska nära där du vill vara.
Du lär ju upptäcka om bössan tappar för mycket kraft, innan du är nere i det tryckintervall där du vill att bössan ska jobba inom.

Även om Typhoon och at44 har samma grundkonstruktion så är dom ju strypta på lite olika sätt, och det påverkar ju förstås hur man går till väga. Jag antar också att det finns fler experter på hur man fintunar dom i fullfart än i 10j..

Regulator för 750kr låter ju intressant förstås, men du ville ju bygga en budgetrigg, och du kan nog lyckas utan reg.

[losdrivare]

Kvällens sträng. Starttryck ca 210 bar, sluttryck ca 100 bar. 78 registrerade skott, ca 15-20 skott oregistrerade.

Det går åt rätt håll, fler och jämnare skott nu när jag ökat förspänningen på ventilfjädern, men lite konstigt fluktuerande kurva som går upp och ner i intervaller. 54 registrerade skott inom 6 mps skillnad eller 47 st inom 4 mps. Med tanke på att toppen på kurvan ligger så högt i tryckregistret skulle jag säkert få ut fler jämna skott om jag pumpade högre tryck, men helst skulle jag vilja flytta ner toppen till ett lägre tryck.

Hoppas min långa insexnyckel dyker upp i brevlådan snart...

String: 2
Date: 2012-10-10
Time: 00:35:24
Hi Vel: 216
Low Vel: 194
Ave Vel: 209
Ext Spread: 22
Std Dev: 5

Shot mps
1 214
2 213
3 215
4 216
5 216
6 212
7 213
8 214
9 213
10 214
11 216
12 216
13 215
14 216
15 214
16 214
17 213
18 213
19 213
20 212
21 212
22 214
23 215
24 215
25 215
26 215
27 212
28 213
29 213
30 212
31 213
32 213
33 211
34 213
35 212
36 212
37 214
38 215
39 214
40 213
41 213
42 213
43 212
44 212
45 214
46 214
47 213
48 210
49 210
50 209
51 210
52 210
53 211
54 210
55 209
56 209
57 209
58 208
59 208
60 204
61 205
62 204
63 207
64 206
65 205
66 205
67 205
68 201
69 201
70 202
71 201
72 200
73 198
74 198
75 196
76 196
77 195
78 194

[losdrivare]

Precisionen går också åt rätt håll. Hoppas på att få det lilla sista genom att prova ut ammo lite noggrannare och det borde också kunna bli en förbättring när quattrotrycket kommer (om det nu passar på mitt system). Trycket är fortfarande hårdare än vad jag skulle vilja ha det och jag har inte bättre avtryckarteknik än att jag känner att det påverkar.

Två tavlor från Sträng 1, lite experimenterande med mitt modifierade pipförband som endast håller fast tuben i stocken under strängen men inte inom enskilda serier. Flyers galore...
10 meter sittande med främre stöd, JSB Exact RS, 5 skott i varje prick.

För att följa länken så måste du registera dig.

Två tavlor från Sträng 2. Skillnader från Sträng 1: shimsat ventilsäte 1 mm, pipa dragen med autosol, inga pipförband monterade. Inga flyers!
10 meter sittande med främre stöd, JSB Exact RS, 5 skott i varje prick.

För att följa länken så måste du registera dig.

[Silwer]

Har du en bra bild med hela systemet ihopsatt utan stock och kanske en närbild på blockets form?

Mycket halvluddigt hittar jag på nätet eller filmer när de fipplar med dem, men det säger inget om dimensioner och är ofokuserat osv.

Försöker få en uppfattning om hur det ser ut då jag kanske isf sänker ett system i en helt annan stock, därav undringen.

Ombygda FX är inte ovanligt då vi ju haft så många i Sverige länge, men Hatsan är inte vanligt.

[losdrivare]

Har du en bra bild med hela systemet ihopsatt utan stock och kanske en närbild på blockets form?

Mycket halvluddigt hittar jag på nätet eller filmer när de fipplar med dem, men det säger inget om dimensioner och är ofokuserat osv.

Försöker få en uppfattning om hur det ser ut då jag kanske isf sänker ett system i en helt annan stock, därav undringen.

Ombygda FX är inte ovanligt då vi ju haft så många i Sverige länge, men Hatsan är inte vanligt.

Nåt sånt här? Min tub har 30,8-30,9 mm diameter beroende på var man mäter, en tiondel smalare baktill mot säkringen.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

På de två sista bilderna ser man det spår jag filat för att komma åt att justera hammarfjäderns förspänning utan att behöva demontera stocken. Insexnyckeln jag beställt kom idag och hade perfekt längd - den gick förbi säkringen. Jag borrade även ett hål undertill i stocken för att kunna spärra hammaren så att den inte roterar när man vill ställa förspänningen.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

[Silwer]

Tack
Äntligen lite vettigt.

Skickade PM då andra nog inte vill se just detta här.

[gubbe]

54 registrerade skott inom 6 mps skillnad eller 47 st inom 4 mps.

Fantastiskt fin kurva, ditt arbete har tydligen inte varit förgäves.

[thsu69]

Ser verkligen bra ut

[Daniel]

Jag börjar bli lite orolig

[losdrivare]

Fick ställa hammarfjädern på lösaste för att komma ner till rätt fart. Konstigt nog gick bössan som i pulser även den här gången, lite märkligt att den dippar ner till 196 mps på skott 9 och 41. Men den går inte under 196 igen förrän på skott 103 vilket med de oregistrerade skotten gör totalt 114 skott från 215 bar till 120 bar med 7 mps spridning. Från skott 49 till 98 och mellan 170-120 bar ungefär har jag ca 50 skott med 3 mps spridning.

Skulle vara intressant att veta vad dipparna/pulserna beror på och se om det går att få bort dem på något sätt.

Shot Mps Bar Unregistred
1 199 215
2 199
3 200
4 200
5 199
6 198
7 199
8 197
9 196
10 197
11 198
12 199
13 199
14 199
15 199
16 197
17 197
18 198
19 199
20 198
21 200
22 200
23 200
24 200
25 201
26 197
27 197
28 199
29 198
30 198
31 200
32 201
33 200
34 200 180 1
35 200
36 200
37 201
38 201
39 200
40 201
41 196
42 198
43 199
44 201
45 202
46 202
47 201
48 203
49 201
50 200 11
51 201
52 201
53 201
54 201
55 201
56 200
57 200
58 200
59 200
60 201
61 201
62 201
63 201
64 200
65 201
66 200
67 201
68 198
69 198
70 199
71 201
72 201
73 201
74 201
75 201 145
76 200
77 200
78 201
79 201
80 200
81 200
82 200
83 200
84 200
85 199
86 199
87 199
88 200
89 198
90 199
91 198
92 198
93 198
94 199
95 198
96 198
97 198
98 198
99 197 120 12
100 197
101 195
102 194
103 195
104 195
105 196
106 196
107 195
108 195
109 195
110 196
111 195
112 195
113 194
114 194
115 193
116 193
117 192
118 192 100 18
119 191
120 191
121 191
122 190
123 190
124 189
125 188
126 189 95 20

[Silwer]

Den kanske slår ojämt av nån anledning, ändå ärdet där en rätt bra stabilitet på en självregulerad bössa, avvikelserna är s små att det är frågan om de har nån jättepåverkan på målskyttet.

FT är ju inte bänkskytte heller så att säga.

Är kappan justerbar på de här?
Annars finns ju en del man kan fila på för vapnets skjutbarhet, det ska ju kännas bra med.

En annan avtryckare kanske, ja inte vet jag.

Byter du till quattro på den eller behåller du detta?
Annars lär nog det öka skjutbarheten med.

Kindstödet går det väl inte att göra nåt åt om man inte kan bygga på det utvändigt med nånting.

[losdrivare]

Tyvärr var det däremot ett steg bakåt för precisionen denna omgång. Vet inte vad som felade, om det var jag som sköt sämre eller om RS trivdes sämre i den lägre farten. Har inte ändrat nåt annat än farten sedan sist... Något högre locktime lär det ju iofs vara nu med mindre fart på både hammare och kula men då är det väl troligare att skyttens dagsform har större betydelse.