Bänkskytteträning 50 meter luftgevär

[Batistuta]

Träning idag på 50 meter, det gick konstigt Jag kunde följa kulan den sista biten i kikarsiktet och det var en märklig upplevelse. Kulan flög till vänster och höger om korset, sedan upp och ner. Det kan inte berott på vinden utan det måste vara något annat. Samma kulor som vanligt FX 5,52. Det är nästan så jag funderar på att rengöra pipan Kan det vara så enkelt.

Testade även HW 50 på 50 meter idag. Jag, Börne och Markus sköt några tavlor med våra fjädervapen och jämförde grupperingarna. Tog man väck någon enstaka flyer eller avtrycksmissar samlade vi allihopa på en snusdosa ungefär. Jag HW 50 16 joul (idag bara 12 j något måste ha hänt) Börne AA TX200, Markus Diana 52.

Bästa tavlorna med Tyffen idag, skitkass bild tyvärr

För att följa länken så måste du registera dig.

En hyfsad HW 50 tavla med en flyer


För att följa länken så måste du registera dig.

[Nitro]

Idag var det ett utmanande träningsväder. På två av mina sex tavlor var det hällregn och rejäl blåst. När det var som värst är jag tveksam till om jag hade lyckats pricka tavlan med 10 bulor på rad trots vimplar. Sen lugnade det ner sig en del, men väldigt växlande vindar.
FWB 10J
JSB RS
Sex tavlor med 10 bulor i varje.
De två översta blev bäst idag och de två nedersta sämst
För att följa länken så måste du registera dig.

[husis]

Finns det en klass för hagelskytte ?

För att följa länken så måste du registera dig.

En hyfsad HW 50 tavla med en flyer


För att följa länken så måste du registera dig.

[Nitro]

Med tanke på att 50m tavlorna är mest svarta så är det svårt att se träffarna med låg förstoring, så vi valde att skruva på vårt Weaver T36 på den 40 år gamla FWB som bara hade 12 i förstoring. Satte även på det justerbara endels SM fästet och det tog en stund innan jag fattade hur det fungerade och att man skruvade på rätt håll. Jag kom också på att det behövs inte skruvas så mycket för att det ska dra iväg några dm.
Men efter nån timme så började det likna nåt, men då började det skymma istället.
Jag har ju belysning på 25m men inte på 50m, så jag satte en liten ficklampa där fast det hjälpte inte mycket. Nåja det var vindstillla och gick hyggligt ändå. Översta tavlan med JSB Exact och den understa med RS (ett skott drog iväg, men annars ok tycker jag).
10 bulor på varje tavla
FWB 300S 10J med Weaver T36x44
Väder - vindstilla

För att följa länken så måste du registera dig.

[Batistuta]

Med tanke på att 50m tavlorna är mest svarta så är det svårt att se träffarna med låg förstoring, så vi valde att skruva på vårt Weaver T36 på den 40 år gamla FWB som bara hade 12 i förstoring. Satte även på det justerbara endels SM fästet och det tog en stund innan jag fattade hur det fungerade och att man skruvade på rätt håll. Jag kom också på att det behövs inte skruvas så mycket för att det ska dra iväg några dm.
Men efter nån timme så började det likna nåt, men då började det skymma istället.
Jag har ju belysning på 25m men inte på 50m, så jag satte en liten ficklampa där fast det hjälpte inte mycket. Nåja det var vindstillla och gick hyggligt ändå. Översta tavlan med JSB Exact och den understa med RS (ett skott drog iväg, men annars ok tycker jag).
10 bulor på varje tavla
FWB 300S 10J med Weaver T36x44
Väder - vindstilla

För att följa länken så måste du registera dig.

Det ser otäckt bra ut

[Frank69]

Bra tråd Batistuta!
Är inte aktiv själv i denna, men smygläser och blir inspirerad...

[Leopold]

... kunde följa kulan den sista biten i kikarsiktet och det var en märklig upplevelse. Kulan flög till vänster och höger om korset, sedan upp och ner. Det kan inte berott på vinden utan det måste vara något annat. Samma kulor som vanligt FX 5,52.

Det kan vara någon form av spiralrörelse du såg. Kan uppfattas på en mängd knepiga sätt i siktet beroende på vindförhållanden etc:
För att följa länken så måste du registera dig.

[buggsson]

Vad Nitro ovan beskrev tycker jag tydliggör betydelsen av ett bra, adekvat kikarsikte. Testade två bössor i helgen som va där jag inte såg träffarna och det var inte kul alls. Men om sanningen skall fram sköt jag inte bättre med bössan, kanske marginellt, där jag såg träffarna, men känslan emellan att se och inte se var stor.

[Leopold]

Visst är det kul att se träffarna utan att behöva målkikare. Extra marigt är det om man har dessa enorma blaffor till 50m-prickar särskilt mot svart kulfång bakom, kan vara litet svårt att se .177-träffar då med ett 10x-sikte även om det är aldrig så kristallklart.

Fast detta är rätt betydelselöst om man inte fått till det mest grundläggande: en rak (parabolisk) kulbana utan spiraler och instabilitet. Litet lustigt att dessa fenomen inte uppmärksammas mer med tanke på de dramatiska effekterna på träffbilder det kan ge. Förvånansvärt magert med information över lag på webben om man letar efter detta i samband med luftskytte, en handfull träffar kanske.

Att effekten existerar är det inget tvivel om, i varierande grad med olika bössor/ammo. Frågan är orsakerna och vad man kan göra åt det. Utan att ha stenkoll på det så tjänar det ju knappast något till att experimentera med vare sig sikten/fästen, stödtyper, hastighetskurvor eller ens vindflaggor - man kommer att träffa litet hipp som happ hur man än beter sig.

[Nitro]

Jag tror på mycket träning. Jag har också upplevt ibland att man sett skottet röra sig konstigt i siktet. Då menar jag att träffbilderna talar sitt tydliga språk. Viss ammo går kanske bäst i pipan på 25, men inte 50 och tvärtom. Vill vissa skott virvla så kan det också funka, bara de virvlar likadant och tar på samma ställe.
Prova olika ammo och se vilka som samlar bäst på samma avstånd. Jag tror dock att den största påverkan är vinden då jag vet att skottet utan vidare kan dra iväg 15-20 cm vid rejäl sidvind med 10J på 50m. När blåser bra så vet jag också att 5-10 cm kan den ändra sig i höjdled, men det är inte så lätt att veta åt vilket håll. Det skilljer sig nog från bana till bana beroende från vilket håll vinden kommer ifrån.

[Jazz]

Anledningen att man kan se emellanåt att skotet roterar i en stor cirkel beror på att dess rotation håller på¨att avta. Finns vissa åtgärder mot detta. Större dia meter på kulan så den får bättre fäste i pipan. Annan räffelstigning och det som alla kan göra. Rengöra pipan

[Batistuta]

Anledningen att man kan se emellanåt att skotet roterar i en stor cirkel beror på att dess rotation håller på¨att avta. Finns vissa åtgärder mot detta. Större dia meter på kulan så den får bättre fäste i pipan. Annan räffelstigning och det som alla kan göra. Rengöra pipan

En rengöring av pipan blir det till nästa träningstillfälle. Möjligen att jag skruvar upp farten något också och ser om det gör någon skillnad. Idag ligger den på ca 270 m/s

[Tomaz]

Det är snarare ner i fart du ska, om du vill undvika spiralerna i vind...

[Batistuta]

Det är snarare ner i fart du ska, om du vill undvika spiralerna i vind...

Varför ner i fart och inte upp?

[Leopold]

Efter vad jag förstått hittills beror det bla på räffelstigning om man ska uppåt eller neråt i hastighet. I mitt fall var det uppåt som gällde, ungefär som med ST-pipor som har en rätt låg effektiv räffelstigning och behöver litet fart för att sätta tillräcklig snurr på kulorna för att de ska hålla sig stabila.

Långsmala tunga kulor typ JEH blir enligt den teorin litet svåra i vapen med låg räffelstigning och relativt låga hastigheter. Kan funka med högre räffelstigning eller högre effekter.

Men det är ett nytt och outforskat område för mig detta, krävs massvis med experiment och erfarenheter för att jag ens ska börja begripa detta. Jag har sett saker med egna ögon på sistone som kändes otroligt lärorika just vad gäller detta.

Jätteglad om andra kan bidra med sina erfarenheter i ämnet, ett rätt outforskat område verkar det som vad gäller hur man åtgärdar problem av den här typen.

[Tomaz]

Det är snarare ner i fart du ska, om du vill undvika spiralerna i vind...

Varför ner i fart och inte upp?

Därför att diabolen går stabilare då... Skitig pipa och för hög fart för diabolen brukar vara orsak till spiralerna, märks speciellt om det blåser en del..
Prova att sänka farten till 260 m/s och gör ren pipan, och se vad som händer...

[Batistuta]

Det är snarare ner i fart du ska, om du vill undvika spiralerna i vind...

Varför ner i fart och inte upp?

Därför att diabolen går stabilare då... Skitig pipa och för hög fart för diabolen brukar vara orsak till spiralerna, märks speciellt om det blåser en del..
Prova att sänka farten till 260 m/s och gör ren pipan, och se vad som händer...

Det är en LW pipa men det har kanske ingen betydelse?
Ok jag rengör pipan först och ser om det gör någon skillnad, gör det inte det tar jag ner farten och testar. Fast helst skulle jag vilja öka farten pga kulbanan och vad jag tror mindre vindpåverkan

[Volvon]

Ted (edgun) kallar problemet "flashing pellets" och fick precis som Tomaz skrev sänka farten för att bli av med problemet i recensionen av sin HW100.
För att följa länken så måste du registera dig.

[Jazz]

Jo det kan både vara uppåt och neråt. Om man ser lite till vapen. Ligger man redan väldigt högt så är det väl större chans att det blir bättre om man sänker.
En Fx ska inte ha så hög hastighet för att funka och de är känsliga runt 270-290m/s
Om man har Walthers polygonpipa så ska man gärna över den hastigheten för de ska funka, Steyr och andra match gevär ska inte ha för hög hastighet. Men sedan är detta ofta inviduellt vad din bössa tål. Det enda man kan säga minska hastigheten och skjut samtidigt som du antecknar och sparar tavlorna, Sedan ställer du din bössa där den går bäst. Att någon polare säger att tex: min bössa går bäst i 281,5m/s betyder inte att din som är samma märke eller modell gör det. Vi som håller på att tuna vill ofta att det finns någon form att harmoni i vapnet. Jag vill att de ska låta på ett visst sätt sammdigt den ska träffa så som jag vill.

[Perkla]

50 meter bänkskytte måste jag testa imorgon om det är bra väder, några speciella regler som gäller ?

Min bänk står på 28 meter just nu så jag flyttar bara målet 22 meter till :D

[Leopold]

... harmoni i vapnet. Jag vill att de ska låta på ett visst sätt sammdigt den ska träffa så som jag vill.

Kan skriva under på det även med något så blygsamt som en kinabössa. Den låter fint med de tunga JEH men något väldigt spännade händer med H&N FTT och i synnerhet de senaste jag testat, Crosman Premiere Light. Bössans egenskaper ändras som genom ett trollslag. Skotten låter snärtigare, bössan får en ännu beskedligare rekyl och piskar iväg kulorna mer "effortless". Harmoni var ordet. Plus att kulorna inte går i spiraler på slutet...

Fan vad roligt det är när man börjar hitta "sweet spot" oavsett vad det är för bössa!

[Tomaz]

Högre hastighet betyder inte alltid mindre vindpåverkan. Blåser det mycket, så brukar man tjäna på att sänka farten något.

Man kan tex studera resultaten från helgens 50m tävling i ett blåsigt Laxå.
viewtopic.php?f=134&t=11073

Mellan 27J klassen och klassen upp till 50J, så ser man att resultaten i den högre klassen inte dominerar, snarare tvärt om.
Jag märkte personligen av hur min Royale i 38J drev iväg i spiraler jämfört när jag körde den i 27J. Och detta fenomen uppstår vid viss vind, men är det lugna vindar funkar det stabilare. I 38J kunde jag se diabolerna skruva sig ut i sexan på tavlan, det hände inte i 27J och pipan var inte skitig.
Till och med min 4,5mm Steyr i 16J funkade stabilare i samma vind jämfört med .22 i 38J...
Så stirra er inte blinda på höga farter och effekter och tro att det automatiskt ger mindre vindavdrift. Prova er fram vad som funkar bäst i din bössa och pipa med olika ammo...

[Leopold]

Helst skulle man väl ha olika räffelstigningar i tex 38 J jfr 27 J. Har man en pipa som ger stabil kulbana i den högre effekten så borde det väl vara bäst även om det blåser en del antar jag, jfr en som ger stabil kulbana i den lägre effekten. Tillkommer kulval som kan vara olika i resp effekt.

Men det är svårt att hitta systematiskt sammanställda resultat om sånt här, bara att konstatera. Som alltid så får man väl prova sig fram som du säger.

[Nitro]

[quote="Tomaz"]Man kan tex studera resultaten från helgens 50m tävling i ett blåsigt Laxå.quote]
Haha, är det alltid blåsigt i Laxå? Jo där kan det vara luriga vindar
Tyvärr vindstilla ikväll med tanke på träning. Först blev jag imponerad för att sen se verkligheten på allvar haha.
Med FWB 10J (Weaver t-36) med 10 bulor på var tavla utan någon inskjutning eller testskott så blev jag faktiskt förvånad över att det gick så bra även om det var vindstilla.

För att följa länken så måste du registera dig.

Okej då vill jag även prova 25m br träningstavla på 50m. Haha, välkommen till verkligheten det blir inte lika bra längre. Jag har ingen aning varför det helt plötsligt blev svårare/sämre men det kan ju vara skitig pipa. Så jag rengjorde men han inte skjuta mer.

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

[Perkla]

Pangade in siktet på 28 meter idag med JSB Jumbo Heavy och sen så tänkte jag testa 50 meter med samma ammo, blev 10 skott på varje tavla och totalt blev det 5 tavlor, lätt vind från höger åxå.. nästan aldrig helt vindstilla här. Fick kompensera bra mycket i och med den stora skillnaden mellan 28 och 50 meter, träffade tavlan dock :D

Sista tavlan är Baracuda Match, fick sikta ännu högre i och med att den är bra mycket tyngre än Jumbo Heavy, siktade exakt på samma ställe hela tiden så klart.

Kändes helt ok MEN vinden kan nog göra sitt lilla åxå.