Feinwerkbau 300 s .

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 21 aug 2013, 06:35

Du kan ju prova "min" 10J fjäder istället för Maccarifjädern. Frank fick ju upp energin över en joule på det. Förvisso var det kanske av andra orsaker, men man kan ju testa. :-)
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 28 aug 2013, 23:14

Efter nu ha provat att skjuta på lite längre avstånd ute istället för i garaget med Etiennes "Extra kraftiga" fjäder så kunde jag faktisk konstatera att visst fan bottnade släden med ett litet klankljud i alla fall.
Det försvann i ljudet från kulfånget när jag sköt i garaget. :shock:
Dock så mätte jag upp fart och fick att fjädern gav runt 189m/s / 10,9J med JSB Exakt 4,52
Den fjädern har nu fått ett hem i en Haenel 303 vilket verkar ge en bra kombo...

För att följa länken så måste du registera dig.


Man ser att den "extra starka" fjädern har satt sig med ca 3cm jämnfört med 10J´s fjädern (det är de två som ligger mellan kabelrören).
Det stämmer bra med att den upplevdes som ganska lättspänd redan efter ett par gånger, den gav säkert mer kraft de första skotten.

Har nu satt i Etiennes 10J alternativ men det verkar som om släden bottnar även i denna set-up.
Skall jag vara helt ärlig så verkar 10J fjädern mer "rapp" än den starkare brorsan...
Min Match är ett stackars glappt klubbgevär som skjuter fint men frågan är om det finns något sätt att få släden att gå lite trögare?
Jag har inte det bekymret med Maccari men då ger inte geväret 10J utan 8,5...
Bifogar en bild på min fjäderkomprimator, den funkar till både brytpipor och fastpipe gevär.


För att följa länken så måste du registera dig.

10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Furby 29 aug 2013, 08:06

Kanske dags inse det som också påpekats av andra att fwb 300 är en tio meters matchbössa konstruerad för max 8-9 joule. Att tvinga upp den över tio joule är inget annat än övertrimmning och sliter obönhörligt ner mekanismen även om kvallan på matrialet är hög, vill man promt träffa sockerbitar på 50 meter så finns det ju andra alternativ som är konstruerade för högre jouletal.
Furby
 
Inlägg: 408
Blev medlem: 15 jul 2013, 20:11
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 36 gånger i 30 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Martin 29 aug 2013, 08:17

10fl skrev:Dock så mätte jag upp fart och fick att fjädern gav runt 189m/s / 10,9J med JSB Exakt 4,52

Vad väger dina JSB Exact 4.52? Eller kör du med "Heavy"?
Bild
http://www.onsalaskytte.se/
http://www3.idrottonline.se/onsalaluftgevarsklubb-skyttesport
Användarvisningsbild
Martin
 
Inlägg: 3975
Blev medlem: 26 dec 2007, 23:34
Ort: Onsala
Tack utdelade: 210 gång
Tackad: 639 gånger i 262 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FWB 300s

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav RoLig 29 aug 2013, 09:30

Martin skrev:
10fl skrev:Dock så mätte jag upp fart och fick att fjädern gav runt 189m/s / 10,9J med JSB Exakt 4,52

Vad väger dina JSB Exact 4.52? Eller kör du med "Heavy"?


9.77 J ska det nog vara..man verkar få olika värden om använder diabol-databasens omvandlare eller den "vanliga" omvandlaren här på forumet. Men som sagt 9,77 ska det nog vara :) .
RoLig
 
Inlägg: 1184
Blev medlem: 19 jul 2008, 15:14
Tack utdelade: 80 gång
Tackad: 42 gånger i 29 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Frank69 29 aug 2013, 10:18

Furby skrev:Att tvinga upp den över tio joule är inget annat än övertrimmning och sliter obönhörligt ner mekanismen även om kvallan på matrialet är hög


Har du egen erfarenhet av detta? Eller är det bara din åsikt???
Ingen jag känner som skjuter aktivt med dessa vapen i 10J, har märkt att "slitaget" ökar...
De flesta skjuter ju många tusen skott med dessa vapen varje år...
så ditt påstående var något nytt...
Frank69
 
Inlägg: 10297
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 900 gång
Tackad: 975 gånger i 541 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 29 aug 2013, 11:43

Angående den angivna effekten så togs den från Diaboldatabasen på forumet. Blev det fel så får jag be om ursäkt för det, Appen i telefonen sa att det låg mellan 9,5 & 10,0 vilket då verkar stämma bättre.
Detta med effekten hänger nog väldigt mycket på det enskilda geväret, samma fjäder ger i min RT 10J medan den i min trötta match ger 8,5.
Det spelar ingen roll hur många pippackningar, pistongringar jag byter, det blir inte bättre.
Jag skall kolla med den nya fjädern men det verkar som om den slår i botten av släden när det närmar sig 10J.


Sent from my iPhone using Tapatalk - För att följa länken så måste du registera dig.

10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 29 aug 2013, 17:20

10fl skrev:... det verkar som om släden bottnar även i denna set-up.


Har du smörjt glidpinnarna? Det kan ju enligt flera ha effekten att dämpningen slår i botten.
Jag förmodar dessutom att du testat vapnet med ett kikarsikte monterat? Med bara systemet utan diopter så kan ju även en 300s i original slå i botten har jag noterat.

Sedan så behöver det inte nödvändigtvis vara ett problem. Har diabolen lämnat pipan innan den bottnar så är det egentligen lugnt med precisionen (även om det kanske låter lite tråkigt).
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 29 aug 2013, 17:44

Rent generellt så är det rimligtvis så att kurvan för energi kontra fjäderkraft ser ut något i stil med detta:
300s_energy-springforce.jpg


Jag har med lite gradient markering fört in var jag förmodar att "min" fjäder lägger sig i förhållande till Maccari. Detta baserat på vad diverse personer har rapporterat.

Sedan så är givetvis alla vapen, särskilt dessa gamla fjädervapen, väldigt personliga. Prestandan varierar med skick på kolvring, pippackning, fjäderlängd, fjäderkonstant, och massor av annat.
Utöver det så finns det personer som rapporterat att från ~9 joule i original till lite över ~6 joule (!). Men rent principiellt, exklusive de stora undantagen, så tror jag att förhållandet är lite på ett ungefär som grafen illustrerar.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Silwer 29 aug 2013, 19:19

pff att den bottnar för 11j, det gör då inte min.
då är det karraktären som är olika på fjädrarna.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 29 aug 2013, 19:28

Men det är helkonstigt om den (under samma förhållanden) inte bottnar för Maccari, men bottnar för 10J tyskfjädern. Den har ~samma fjäderkonstant, men Maccari är längre. Det låter helt orimligt på alla sätt och vis....
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Silwer 29 aug 2013, 19:38

Jag har dock mätt upp min, och den har bana kvar att gå, vilket märks, banan kommer inte ta slut innan nåt annat ger upp, tex trycke eller tvångsförsök att ta ur säg 16J.

Jag vet inte vad som är rimligt, jag vet bara hur det är just för mig, en anna jag känner som har en FWB300s med Maccari (dock en Artic), det bottnar EJ!
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 29 aug 2013, 22:06

Jag kom precis in efter att ha skjutit ett par tavlor i garaget och även om jag tycker att jag hör ett litet "klankljud" så skjuter man ändå hål-i-hål.
Får jag läge under helgen så sticker jag ut på banan och kollar upp fart osv, det är svårt att avgöra vad man egentligen hör när man skjuter inne i garaget. Ljudet från kulfånget kommer ju i princip samtidigt som eventuella ljud/missljud från geväret.
Efter att nu ha skjutit lite med Etiennes 10J fjäder så tycker jag att den känns riktigt bra, ett bra alternativ till Maccari, speciellt för gevär som min Match som av någon anledning verkar ha lite grövre fjäderguider än "normalt". Det skall bli intressant och se på 25m, skjuter man bättre eller sämre?
I vanlig ordning så kommer det nog tyvärr att hänga mer på mig än geväret och fjädern...

Angående det där med släden och att den bottnar så glider den ganska lätt, jag skall inte överdriva och säga att det är glappt men om man jämför med min andra bössa, som troligen har skjutit en bråkdel av de skott som gått genom mitt gamla klubbgevär, så känns det skillnad speciellt när man sätter ihop det.
Är det någon som har en ide' om hur man skulle kunna göra det lite trögare?
Finns det något knep som att shimsa upp bakänden något eller så?

I och med att den såg ut som att ha tjänat som både dörrstopp och bräckjärn när jag köpte dem så renoverade jag upp och putsade bössan.
Då tog jag bort all gammal lack som samlats under "läppen" på bakstycket, den som sticker ut över kolven i bakkant alltså.
Kan det vara det som spökar lite? Man såg att det legat och gnagt mot kolven där lite innan.
Jag funderar på om man skulle prova att lägga "lagom" med t.ex eltejp under den för att skapa lite friktion som broms.
Man borde kunna mäta upp spelet mellan läppen och kolven och lägga sig på ett litet minusmått där.
Vad tror ni om det? Slutar det med att man får en massa små tejp bitar överallt där inte skall vara istället?
10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Nitro 29 aug 2013, 22:14

Nej, gör inte det det!
Skruva då istället lös stocken och rengör.
Ingen eltejp här inte det är portförbjudet.
Den ska kunna röra sig bakåt för att bli rekylfri.

Sen att den fungerat som dörrstopp och bräckjärn behöver du nog inte bry dig om ifall du inte är utseendefixerad. Då min gamla från -73 ser ut som kriget med sprucken stock men skjuter som en gud.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7750
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2261 gång
Tackad: 1467 gånger i 887 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Leopold 29 aug 2013, 22:33

Funderar på om man inte skulle kunna ha ett riktigt segt trögt fett på glidpinnarna om man har problem med att rekyldämpningen slår i botten. Typ Maccari Black Tar el motsv.

Bara en idé dragen ur hatten, har inte problemet själv. Det är en liten bit kvar innan det skulle bottna på min med maccari-fjäder i 10 J. Har Universalmodellen med rätt tungt kikarmontage så jag gissar trögheten av den rörliga massan hjälper som ni varit inne på.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12855
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1808 gång
Tackad: 2001 gånger i 1056 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Silwer 29 aug 2013, 22:44

De främre glipinnarna finns ju att köpa annars, men det kanske är uppglappat i hålen med?

Ärligt, jag har inte hört talas pom problemet föränn nu med att en sån här slår i botten av rekylen.
Däremot där bakåtröreölsen hindrats av kolven eller skadade glidpinnar.

Som sagt det är som tur är tilltaget en del mer än vad som behövdes för 10m banan, och det är det vi dragit nytta av.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 30 aug 2013, 05:51

Glidpinnarna verkar vara av något riktigt hårt material så jag tror inte de är slitna. Då är nog tyvärr det mer troligt att hålen i släden är glappa.

Det där med Maccari Tar vågade jag inte föreslå i samma inlägg som jag nämnde tejp...

Det jag borde börja med är nog rengöring av alla glidytor som flera har föreslaget.
Får bli ett bryt i frugans Aceton förråd.

Vad tror ni om ett byte av den lilla fjädern?
Skulle det göra någon större skillnad?



Sent from my iPhone using Tapatalk - För att följa länken så måste du registera dig.

10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Gnistan 30 aug 2013, 15:41

Fjädern bromsar ju upp systemet i släden så är den riktigt slak bör det bli bättre.
Om fjädern inte har någon spänning utan sitter löst i läget när den skall vara som kortast ( hålen mitt över varandra ) är det nog lite för klent att bromsa systemet.
Min är åtminstone förspänd i sitt kortaste läge och har inga problem med någon fjäder som provats.

BTW den "starka" fjädern krympte 20mm under min test ca 50 skott.
0,618
Bild
Användarvisningsbild
Gnistan
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 12 jun 2011, 02:28
Ort: Huddinge
Tack utdelade: 61 gång
Tackad: 7 gånger i 5 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: FWB 300 H

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 30 aug 2013, 16:42

Nu när jag tänker lite på det så nog fjädern faktiskt mjukare/mer uttänjd i den bössan.
Jag får kolla upp var man får tag på en.
Jag brukar beställa från Gotha men Sportec kanske blir bättre då Tyskarna brukar fläska på rejält vad gäller frakten.


Sent from my iPhone using Tapatalk - För att följa länken så måste du registera dig.

10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 30 aug 2013, 17:52

Fast Gotha är rätt OK på frakt. Man kan få små saker skickade som brev för några enstaka EUR.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 01 sep 2013, 06:54

Det blir lite tokigt när man nästan ger 10ggr mer i frakt än vad detaljen kostar... :x
Hur får man dem att skicka det i ett kuvert istället? Det är ju bara en liten fjäder...
Anzahl Artikel Einzelpreis Summe
1 x Zugfeder FEINWERKBAU 300/300S 0,70 EUR
Lieferzeit: 2-5 Werktage ab Zahlungseingang


Zwischensumme: 0,70 EUR
Deutsche Post (Versand nach SE: ): 6,50 EUR
inkl. MwSt 19%: 1,15 EUR
Summe: 7,20 EUR
10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Etienne 01 sep 2013, 07:46

Det var nog iofs 6,5 EUR alternativet jag hade i åtanke. Ett utrikes paket går ju inte på 50 spänn om man säger så.

Jag trodde iofs det var lite billigare ändå, men nu kollade jag på lite gamla ordrar, och visst var det 6,5 EUR.

För en så liten och billig detalj blir det ändå galet. Men det är i alla fall inte omkring 20 EUR som det brukar vara för paketen man tvingas få småsaker fraktade som.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav 10fl 01 sep 2013, 09:46

Jag beställde en i alla fall.
För runt 60kr så har jag kanske löst ett irriterande problem.
Till historien hör ju att jag provade Gothas exportfjäder vilket kanske tog knäcken ur den fjädern...


Sent from my iPhone using Tapatalk - För att följa länken så måste du registera dig.

10fl
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 17 sep 2012, 19:50
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 19 gånger i 12 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Anschutz 335

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav Frank69 01 sep 2013, 12:09

Skall du handla därifrån så är ett tips att köpa den saxade kolvringen också...
det sägs att den tätar bättre och kan ev ge lite högre utgångshastighet.
Frank69
 
Inlägg: 10297
Blev medlem: 02 jul 2011, 09:25
Tack utdelade: 900 gång
Tackad: 975 gånger i 541 inlägg

Re: Feinwerkbau 300 s .

Inläggav losdrivare 01 sep 2013, 12:48

Frank69 skrev:Skall du handla därifrån så är ett tips att köpa den saxade kolvringen också...
det sägs att den tätar bättre och kan ev ge lite högre utgångshastighet.


Jag har den kolvringen installerad i min Juniversal och jag har inte märkt någon mätbar skillnad mot för originalet. Däremot är nya kolvringar sträva i strukturen för att slita in sig och ger förmodligen snarare sämre prestanda innan den slitit in sig, vilket förmodligen tar en 5000-10000 skott... Ska ta och mäta upp farten på bössan nu snart och se om den ändrats, den har ju ändå gått några tusen skott nu i sommar.

Skulle personligen inte köpa denna ifall den gamla kolvringen är hel och OK, vilket de i 99% av fallen är. Annars har jag en blank och fin begagnad kolvring i gott skick som ligger i reservdelslådan här hemma... :)
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

FöregåendeNästa

Återgå till Feinwerkbau

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster

  • Sponsorer