Effektmätning vid tävling

[Sniperace]

Fast då blir ju slutsumman 10.2j ?
Känns lite underligt att som klubb säga ok till vapenbrott...

Känns det lika fel när polis vid hastighetsmätning har en liknande gräns, dvs de fäller INGEN för att denne håller 72 km/h pga deras lilla säkerhetsgräns för ev felvisning.
innebär det att polisen säger ok till trafikbrott?

[a_gunther]

Fast då blir ju slutsumman 10.2j ?
Känns lite underligt att som klubb säga ok till vapenbrott...

Detta vid E0 lagen säger att den ska mätas vid E4 alltså så tror jag att geväret håller rätt energi vid E4

Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk

[martinw]

Vilken jättestor överraskning att få så många trevliga svar!
Japp, jag kommer kasta in massor med facklor...
Tycker samtidigt att det är tråkigt att behöva utsätta Mörrum för detta, men dom är först ut med mätning på tävling.
Jag fattar även att ingen i hela världen skulle väcka åtal för 0,2J, men varför ha det så?

Om man ska ha % på sin mätning så ska man förstås ta det säkra före det osäkra och räkna baklänges från den givna gränsen, som ju är 10J e4.
Känns lite onödigt att räkna bakåt från 10,2J e4 ?

Sen tycker jag att man ska få en chans att skruva ner på plats, väldigt svårt att veta hur en klubbs krono mäter jämfört med min egen. Gissar att ingen åker 70 mil för att få EN chans att skjuta genom en främmande krono.

[martinw]

Fast då blir ju slutsumman 10.2j ?
Känns lite underligt att som klubb säga ok till vapenbrott...

Detta vid E0 lagen säger att den ska mätas vid E4 alltså så tror jag att geväret håller rätt energi vid E4

Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk

Liksom lite det som är problemet, att man stiger över e4 med 0,2J om man lägger till 2% på 195m/s.
Om nu chairgun räknar rätt, vilket programmet inte direkt är känt för...

[martinw]

Vi menar att bössan ger 10j men att cronografen visar 10,2j pga. felmarginal i cronografen.
Ger bössan mer än 10j visar man upp licens och skjuter i 16,3j klassen.
Inga vapenbrott här inte.

Fast du tänker ju skicka ut en person att tävla som just visat att hans vapen ligger på 10,2J ?
Då vet ju du som arrangör att att det tävlas med olagliga vapen.
Dessutom är du som arrangör ansvarig för hur tävlingen genomförs och för säkerheten.

[börne]

Om man vill vara säker på att få tävla är det ju inte svårare att lägga sig under dessa 195 redan från början. Jag ska köpa min första pcp & jag tänker lägga den under 195. Då ska det ju inte behöva bli problem när den mäts vid tävlingen. Onödigt att ligga precis på gränsen.

Sen vill jag be om ursäkt för mitt förra inlägg. Får skylla på mitt taskiga morgonhumör Var lite onödigt arg i tonen.

[päran]

Den enskilde individen är alltid ansvarig för sitt vapen beträffande laglighet .
Jag kommer att sluta med ft till hösten då det finns roligare o lugnare saker att hålla på med .

[a_gunther]

Fast då blir ju slutsumman 10.2j ?
Känns lite underligt att som klubb säga ok till vapenbrott...

Detta vid E0 lagen säger att den ska mätas vid E4 alltså så tror jag att geväret håller rätt energi vid E4

Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk

Liksom lite det som är problemet, att man stiger över e4 med 0,2J om man lägger till 2% på 195m/s.
Om nu chairgun räknar rätt, vilket programmet inte direkt är känt för...

Ok då fattade jag fel. Jag trodde att du hade räknat fram att E0 var 10.2J

Skickat från min GT-I9295 via Tapatalk

[Görgen]

Om man mäter från pipan så kan man ligga strax över 10 joul och ändå klara 10 joul gränsen 4 meter från pipan där ju den lagliga effekten mäts.

[börne]

Jag kommer att sluta med ft till hösten då det finns roligare o lugnare saker att hålla på med .

[Silwer]

Ja främst problem är det ju just för fjädervapen som plötsligt har en aning bra dag, de flesta PCP kan man väl justera ner en aning bara om det kniper.

[Leffe357]

Intressant att man inte anger hur MÅNGA skott man mäter, en normal PCP har en bra spridning på ca +- 4m/s vilket är 2% av 195 (4.5), alltså ska man mäta ETT skott som ska avgöra...
Kör en strän på säg 10 skott och ta medelvärdet, annars blir det inte rättvist.

Sedan att bara tillåta en start per vapen, vad spelar det för roll om jag vill delta i 16J eller 45J klassen med min 10J bössa?
Att begränsa skyttars möjlighet till tävlande är kontra produktivt.
Nu kommer jag inte att delta då jag inte bor i närheten och att min nya bössa har ca 200-205m/s vid mynningen, detta från fabrik.
Tycker att detta är något att tänka på...

Lycka till med tävlingen och jag hoppas att många kommer till ett trevligt arrangemang.

[martinw]

Den är också lurig...
Ta medelvärdet blir ju underligt på det sättet att vissa skott kan ligga över 10j och vissa under, med andra ord så vet tävlingsledningen att du begår vapenbrott. Kanske inte alltid, men ibland.

Vill man lösa allt toksäkert så är det tyvärr inga skott över 9,5j e4.
Då har man delvis byggt bort felet i kronon.

Skjut fem skott i krono, ligger alla under 190 med jsb så ok. Annars ställ ner. Man får två försök att ställa ner, ligger man inte under andra försöket så är det startstopp

[Leffe357]

Alla vapen varierar, därför är medelvärde mest rättvist, var gränsen för vapenbrott går vet vi inte förrän någon blir åtalad,
Så eftersom inget vapen lämnar exakt samma utgångshastighet för varje skott så blir medelvärdet det som räknas.
Rent krasst så borde man skjuta 20 skott, ta bort don 5 högsta och 5 lägsta och sedan ta medelvärdet.

[skjutglad]

Hur man än vänder och vrider på det så är det
ägaren till geväret som är ansvarig när staten mäter
utgångshastigheten. Så spelar det ingen roll hur du räknar.
Vill du va på den säkra sidan så ställ ner.
Du är själv ansvarig för ditt vapen.

[martinw]

Ansvarig för vapnet är ägaren.
Ansvarig för vad som händer på tävlingen är tävlingsledaren.
Skulle du som tävlingsledare släppa iväg ett vapen som du kontrollmätt till över 10j?
Om denne någon skjuter någon annan i ansiktet, tror du polisen vill ha vapnet för provskjutning?
Når polisen utrett att det inte finns ett planerat brott kommer dom börja trassla i om säkerhetsreglerna duger och om dom följts.
Hur ser det då ut om tävlingsledaren VET att skytten tävlat med ett olagligt vapen? Tävlingsledaren lär ju inte bli fälld för vapenbrottet, det är ju ägarens problem, men det lär bli rätt struligt med åklagare som vrider och vänder på din del. Medans åklagaren vänder på papper dras dina licenser in.

Jag är ju inte så här pissjobbig bara för att det är kul, tanken är ju att lyfta bort lite ansvar från tävlingsledningen.
Alla som arrangerar ska ha ett så enkelt jobb som möjligt.

[Nitro]

Skjut fem skott i krono, ligger alla under 190 med jsb så ok. Annars ställ ner. Man får två försök att ställa ner, ligger man inte under andra försöket så är det startstopp

Nu var detta förvisso EM i BR och där var det fritt fram att ställa om bössan så mycket man ville. Under förutsättning att när det väl är dags för dig att skjuta så måste bössan vara godkänd. I Plzen löste de det genom att sätta en massa där man kan ställa om bössan och en tryckstämpel på ifall man då försökt avlägsna detta så syns det direkt. Ifall man misstänker en konkurent för att fuska så ska bössan upp till bevis. Nu hände det inte under hela EM såvitt jag vet, men möjligheten fanns.

Detta tycker ju jag känns som överkurs i ett sydsvenskt mästerskap att sätta plomb på bössan. Jag anser att det ska vara fritt fram att skruva på bössan så mycket man vill innan det är dags för att ge sig ut och då ska bössan ligga på rätt nivå. Skulle någon mot förmodan misstänka (vilket jag inte tror händer) att en konkurent fuskar så ska denna kunna kräva att bössan provskjuts.

På EM skulle jag kunnat fuska om jag velat, då jag vid provskjutningen kunde skjuta med vilken ammo jag ville. Jag kunde tagit tunga bulor vid testet för att sen haft mina lätta favvo bulor. Risk finns för att någon helt plötsligt krävt en test av min bössa med den ammo jag använder, kanske inte så troligt.
Men hallå, vem vill vinna och veta om att man har fuskat sig till en topplacering, ja det kanske finns någon som inte har några skrupler men de är nog lätträknade, och skulle de bli påkomna med fusk så är det ju att jämföra med en idrottare som dopar sig, och hur hög status har de sen.

Nej jag ser inte detta som något problem, och någon form av kontroll kan jag ju tycka att man ska ha. Det behöver inte vara så förbennat komplicerat.

[martinw]

Man gör på samma sätt i ft internationellt, skytten väljer sin ammo och skjuter själv. Ligger man över går man och skruvar till det är ok.

För mig som skytt tjänar jag inte direkt mycket på några m/s, men gränsen mot lagbrott och ansvaret som ramlar i knät på tävlingsledningen bör man bygga bort med regler.


Finns det någon snäll moderator som kan lyfta ut allt om mätning till en ny tråd?
Får dåligt samvete av att sabba inbjudan till sveriges första mästerskap i ft...

[Nitro]

[quote="Nitro"][quote="martinw"]I Plzen löste de det genom att sätta en massa där man kan ställa om bössan och en tryckstämpel på ifall man då försökt avlägsna detta så syns det direkt.quote]
Haha det roliga var att de inte visste var de skulle sätta plomben på FX bössan. Rimligt borde ju var att man sätter den över fartregulatorn och att man inte kan dela med stocken. Men de hade ingen aning så jag kunde fuskat så mycket jag kunnat om jag velat, men för vår del så hade det inte spelat någon roll och dessutom finns det inte i min värld att fuska "medvetet".

[skjutglad]

Martin det är aldrig skjutledarens ansvar att kontrollera om
skyttens vapen är licens pliktigt det är skytten själv.
Om skytten skjuter någon i ansiktet kontrollerar man säkerhetsreglerna om dom uppfyllts enligt skjutledarens
bestämmelser. Om reglerna brustit är skjutledaren ansvarig har reglerna varit ok men skytten inte följt dessa är skytten ansvarig
allt enligt Säk B

[Silwer]

Verkar var nära till angivning och liknade skit bland er kompisar.

"Skjuter nån i ansiktet" är det allvarligaste då alltså att bössan gav 10.5J, jösses vilka idéer, beter ni verkligen så här löjligt i verkligheten med?

Det är allvarliga fel i grunden för helvete om nån skjuter på nån annan i ansiktet, inte tat det var lite för hög effekt, torr ni att ni blir bojade allihop för den överträdelsen?

Folk är bra jävla mossiga tomtar som tycks leva med en lagbok i käften bara, och hitta på vansinnesexempel för att få rätt minsann i en diskussion.
Trakiska liv måste jag säga, det finns ju alltid dden där otroligt torra gruppen av folk som ständigt hörs högst fast de har noll perspektiv på tillvaron, dubbelt medlemskap i nykterhetsförbundet oxch svenska freds och Motormännen märken överallt.
DU vid 65 års ålder, grqanarnas ungar sparkar in en boll på din gård, vad gör du? jo du ringer polisen då ett brott begåtts, det är framtiden.

Lös det här när det kommer i stället, är det en PCP är det ju så lätt är det ett fjädervapen kanske inte så kul, men nu är det ju klart vad som gäller här då behövs inga typiska "vi proffs kan inte lita på er amatörer" snack.

[martinw]

Martin det är aldrig skjutledarens ansvar att kontrollera om
skyttens vapen är licens pliktigt det är skytten själv.
Om skytten skjuter någon i ansiktet kontrollerar man säkerhetsreglerna om dom uppfyllts enligt skjutledarens
bestämmelser. Om reglerna brustit är skjutledaren ansvarig har reglerna varit ok men skytten inte följt dessa är skytten ansvarig
allt enligt Säk B

Och det är därför jag vill att skjutledaren ska vara säker på att reglerna och lagen följs, är han inte säker på det hamnar det i knät på honom när något händer.
Och anledningen till att vi inte provskjutit i krono tidigare är ju just att då kan skjutledaren lägga ansvaret på skytten, skjuter man i krono och godkänner 10,1 j hamnar ansvaret delvis hos skjutledaren. Det vill inte jag.

[martinw]

Verkar var nära till angivning och liknade skit bland er kompisar.

"Skjuter nån i ansiktet" är det allvarligaste då alltså att bössan gav 10.5J, jösses vilka idéer, beter ni verkligen så här löjligt i verkligheten med?

Det är allvarliga fel i grunden för helvete om nån skjuter på nån annan i ansiktet, inte tat det var lite för hög effekt, torr ni att ni blir bojade allihop för den överträdelsen?

Folk är bra jävla mossiga tomtar som tycks leva med en lagbok i käften bara, och hitta på vansinnesexempel för att få rätt minsann i en diskussion.
Trakiska liv måste jag säga, det finns ju alltid dden där otroligt torra gruppen av folk som ständigt hörs högst fast de har noll perspektiv på tillvaron, dubbelt medlemskap i nykterhetsförbundet oxch svenska freds och Motormännen märken överallt.
DU vid 65 års ålder, grqanarnas ungar sparkar in en boll på din gård, vad gör du? jo du ringer polisen då ett brott begåtts, det är framtiden.

Lös det här när det kommer i stället, är det en PCP är det ju så lätt är det ett fjädervapen kanske inte så kul, men nu är det ju klart vad som gäller här då behövs inga typiska "vi proffs kan inte lita på er amatörer" snack.

Oj! Massa sköna påhopp!
Vet inte om jag bara ska be dig fråga någon vuxen om hjälp eller om jag ska bemöda mig att svara?
Har du svårt att fatta biten med att ansvaret hamnar i någon annans knä när någon annan vet att du begår brott?
Lös det när det kommer var ju liksom frågans start, att jag inte ville lösa det när jag tagit ledigt, åkt 35mil och bott på hotell, utan hellre innan.
Höj nivån lite nu silwer.

[Görgen]

Om man lägger sitt 10 joul vapen på 190 m/s vid pipan med JSB 4.5 mm så hamnar man på ca 9.9 joul, då finns det nog inte mycket till risk att en eventuell mätning av polis skulle visa på en effekt på över 10 joul 4 meter från pipan.

[Silwer]

De har väl inte mindre än ev. andra felmarginaler heller.

Reglerna beskrivs ju här, varför ska polisen blandas in?

En dåre på området kan ni väl inte på nåt sätt förhindra, eller är det just de som har 10.5J vapen typ som de försöker lura igenom?

Vilka jäkla fantasier som sagt, håll er till tävlingarnas bestämda regler, det är ju inet direkt så nån kommer med 30J och låtsas att han mätte 10J hemma utan det är ju naturligtvis marginaler enbart.

Det går ju inte tat hålla de som har hand om tävlingen som ansvariga och om de nu är ansvariga personligen för vad folk gör kvittar det ju att det var ett lagligt vapen på licens eller under 10J.

Polis liksom, jo man har ju hört hur ofta folk löper amok bland er på tävlingarna minsann.

Get real.