Framtiden i Sverige med 45J i field target..?

[Silwer]

Kommentar: det finns ju et reglemente för int.FT, om man nu ska köra det kan man ju inte plötsligt hitta på nåt sånt här.

[börne]

På vilket sätt har de senaste åren missgynnat de som gillar fullfartsklasserna?

undrar jag också... det går ju upp & ner också med deltagarantal i klasserna, i våras när vi hade SSM i Mörrum var det 15 deltagare i PCP max 45J.

[Batistuta]

På vilket sätt har de senaste åren missgynnat de som gillar fullfartsklasserna?

undrar jag också... det går ju upp & ner också med deltagarantal i klasserna, i våras när vi hade SSM i Mörrum var det 15 deltagare i PCP max 45J.

Jag kan inte heller se att någon klass har missgynnats? Däremot finns det ju en del stora namn som lämnat FF PCP under året och gått över till 16 joule pcp.

När man kör 45 mål är det inte så många som orkar en extra runda utan nöjer sig med en klass. Jag själv sköt alltid två klasser men nu blir det inte mer än en.

[Bara7]

Det är väl inte fullfart vid 45J? Jag fick lämna för att min ligger på 75J när den träffar som bäst. Nästa blir på 10 eller 16J

[Beangan]

Hade du tänkt skjuta hål i fallmålen?

[Bara7]

Jag vet att flera fick byta pipor i och med att de fick sänka effekten och flera avstod. Men det var nu länge sedan och det finns nu bra färdiga bössor för den effekten. Då hade endast ett fåtal licenser, idag har jag läst att det förekommer licenskrav på vissa tävlingar och det tycker jag är rätt och skall krävas på alla vapen som så skall ha.

[Leopold]

Det jag ville ha sagt är att vi borde kunna komma fram till bra lösningar för de som vill delta i klasser som har alltför få deltagare för att kunna motiveras tävlingsmässigt. Vi är en liten sport med ambitioner att växa framöver, bättre att vara inklusiv än exklusiv.

En medaljplats "erövrad" utan konkurrens har inget värde för mig i alla fall. Förhållanden kan ändras framöver när de nya reglerna vi kört efter senaste året har satt sig så jag ser inga skäl att ändra i regelverket just nu... inte av den anledningen i alla fall.

Jag förordar som sagt sammanslagning av klasser framför att man utesluter klasser från specifika tävlingar om det är för få anmälda. Detta medges i vårt nuvarande FT-reglemente vad gäller de nationella klasserna.

Föreslog hur man rent praktiskt skulle kunna göra som arrangör för att möjliggöra ev sammanslagning av klasser om det skulle visa sig aktuellt, vore intressant att höra synpunkter på det!

[Batistuta]

Det jag ville ha sagt är att vi borde kunna komma fram till bra lösningar för de som vill delta i klasser som har alltför få deltagare för att kunna motiveras tävlingsmässigt. Vi är en liten sport med ambitioner att växa framöver, bättre att vara inklusiv än exklusiv.

En medaljplats "erövrad" utan konkurrens har inget värde för mig i alla fall. Förhållanden kan ändras framöver när de nya reglerna vi kört efter senaste året har satt sig så jag ser inga skäl att ändra i regelverket just nu... inte av den anledningen i alla fall.

Jag förordar som sagt sammanslagning av klasser framför att man utesluter klasser från specifika tävlingar om det är för få anmälda. Detta medges i vårt nuvarande FT-reglemente vad gäller de nationella klasserna.

Föreslog hur man rent praktiskt skulle kunna göra som arrangör för att möjliggöra ev sammanslagning av klasser om det skulle visa sig aktuellt, vore intressant att höra synpunkter på det!

Men detta året blir det inga ändringar. Ev. ändringar får ni i FT-gruppen diskutera inför nästa tävlingssäsong. Sedan får ni ut på remiss bland klubbarna så att de aktiva får säga sitt också.

[thorgus]

Ser egentligen inte varför man inte skulle kunna slå samman även 16j-klasserna vid tävling med få deltagare i exempelvis 16j-fjäder, däremot skall det i så fall noteras i resultatlistan vem/vilka som på den aktuella tävlingen skjuter just fjäderbössa så att eventuella rankingpoäng kan utdelas till skytten/skyttarna i rätt klass. Dvs, man skall alltså kunna samla rankingpoäng i rätt klass även om klasserna slås samman, däremot så får man ju tampas med pcp-skyttarna om medaljer/pokaler, men det kan jag leva med om jag tex kommer som ensam skytt i klassen som på Laxå:s tävling i början på juni.

[Leopold]

Mina förslag baserar sig helt på gällande reglemente. Behövs som sagt inga ändringar av denna anledning. Mina förslag handlar om hur man som tävlingsarrangör kan tillämpa reglerna för att lösa problemen vi sett på en del tävlingar gällande vissa klasser med alltför få deltagare.

[dano_swe]

Detta låter som en utmärkt idé och skulle också kunna gälla 10J-klasserna.

Ser egentligen inte varför man inte skulle kunna slå samman även 16j-klasserna vid tävling med få deltagare i exempelvis 16j-fjäder, däremot skall det i så fall noteras i resultatlistan vem/vilka som på den aktuella tävlingen skjuter just fjäderbössa så att eventuella rankingpoäng kan utdelas till skytten/skyttarna i rätt klass. Dvs, man skall alltså kunna samla rankingpoäng i rätt klass även om klasserna slås samman, däremot så får man ju tampas med pcp-skyttarna om medaljer/pokaler, men det kan jag leva med om jag tex kommer som ensam skytt i klassen som på Laxå:s tävling i början på juni.

[Leopold]

Ser egentligen inte varför man inte skulle kunna slå samman även 16j-klasserna vid tävling med få deltagare i exempelvis 16j-fjäder, däremot skall det i så fall noteras i resultatlistan vem/vilka som på den aktuella tävlingen skjuter just fjäderbössa så att eventuella rankingpoäng kan utdelas till skytten/skyttarna i rätt klass.

Härligt att höra dig säga detta, jag ville inte säga det själv men tänkte precis som du

[Tomaz]

Sammanslagning av fjäder och PCP har ju varit på tapeten förr genom åren men alltid mötts av hårt motstånd hur orättvist det är...
Slår man ihop fjäder och pcp kommer man indirekt att tvinga folk att skaffa pcp för att kunna hävda sig fullt ut på tävlingar (även om fwb 300s hänger med rätt bra)..
Men jag personligen ser inget egenvärde i att bevara fjäderklassen i FT, så mig gör det inget, men det finns garanterat folk som vill skjuta fjäder och inte vill möta pcp bössor i samma klass..

Men denna tråd handlar iof inte om PCP kontra fjäder, utan att man bör ta bort 45J klassen pga nackdelarna den medför för FT som skyttesport...

Det är helt enkelt ett internationellt reglemente vi bör närma oss fullt ut med 16,3J som max och med ett nationellt tillägg för den för oss så viktiga 10J klassen...juniorklass och debutantklass ska man ju också ha...finns ju även andra små justeringar förutom att ta bort 45J i det nationella reglerna som man bör ändra till ett mer internationellt format tycker jag, men det kan vi ta en annan gång...

[Leopold]

Mina skäl för att jag anser <45J-klasserna är bra för tillströmningen till FT har jag redan redogjort för, kommer inte att upprepa dessa. Senaste vinklingen från min sida rörde "fullfartsfjäder" och hur man skulle kunna arbeta vidare med denna trots ett klent deltagande i klassen på sistone.

Att ev. behöva tampas med pcp i den klassen - som en av ett fåtal fjäderskyttar om klasserna skulle behöva slås ihop vid en tävling - ser jag inga som helst problem med. Desto roligare om man skulle knipa en medaljplats.

[thorgus]

Nja, alltså, min ingång här var ju inte att permanent slå samman klasser, utan snarare att använda möjligheten att göra det för den händelse att en klass på en tävling har så få deltagare att det inte är sportsligt försvarbart att en och samma person kommer på både första och sista plats på en tävling.

På en tävling där tillräckligt många deltagare finns i en nationell klass så skall denna klass givetvis köras som just det, en egen klass.

Var gränsen för "tillräckligt många deltagare" går är en fråga som möjligen behöver utredas ytterligare, men klart är att frågan på ett eller annat sätt behöver adresseras.

[Leopold]

Exakt så.

[Leopold]

Ser egentligen inte varför man inte skulle kunna slå samman även 16j-klasserna vid tävling med få deltagare i exempelvis 16j-fjäder, däremot skall det i så fall noteras i resultatlistan vem/vilka som på den aktuella tävlingen skjuter just fjäderbössa så att eventuella rankingpoäng kan utdelas till skytten/skyttarna i rätt klass. Dvs, man skall alltså kunna samla rankingpoäng i rätt klass även om klasserna slås samman, däremot så får man ju tampas med pcp-skyttarna om medaljer/pokaler, men det kan jag leva med om jag tex kommer som ensam skytt i klassen som på Laxå:s tävling i början på juni.

Ska tillägga att även om jag delar uppfattningen så konstaterar jag att det krävs en ändring i FT-reglementet för att köra sammanslagna klasser i just 16J (om det skulle vara önskvärt vid ett tävlingstillfälle pga för lågt deltagarantal).

[päran]

Roligt att följa diskussionen

[Frank69]

Varför inte dra ner det till endast en klass... så så spar ni in på lite 20kr´s pokaler...

[Leopold]

För min egen del så blev det väldigt tydligt sist det begav sig, det var en obekväm känsla att "vinna" utan konkurrens. Jag tror inte jag är ensam om upplevelsen, det har förekommit tidigare. Det är därför jag försöker hitta på sätt att undvika att hamna i samma situationer framöver.

[Tomaz]

Det är ju arrangören som tar detta beslut enligt reglerna, så inga konstigheter där egentligen..

Ur gällande reglementet:

Vid nationella tävlingar kan klasser slås samman om arrangören bedömer det som lämpligt.
Dock skall klasserna ≤16.3J Fjäder och ≤16.3J PCP finnas med vid varje tävling

Men självklart bör ett sådant beslut om sammanslagning tas innan tävlingen börjar...
Blir ju lite snett om tex en person skjuter både en fjäder och pcp klass..och sen slår man ihop klasserna efteråt eftersom det är för få deltagare i fjäder... och får då två resultat i samma klass...så visst kan det bli snett.
Och tex om en fjäderskytt skulle skjuta ett mycket bra internationellt gångbart resultat för en fjäderbössa, men bli ihopslagen med pcp och bli fyra istället för etta, är ju inte ok heller..om man inte vill motarbeta fjäderbössans existensberättigande i FT helt..

Jag tycker det är bättre att INTE slå ihop klasser och se till att få ordning på de klasser som finns..dvs börja med att ta bort 45J

Och är man en fjäderskytt med en 19J bössa och vill få lite tävlingsmotstånd, så är det ju såklart bättre att strypa sin bössa till 16J och få tävla på riktigt i en internationellt gångbar klass och inte snöa in sig på att sin bössa minsann går bättre i några meter per sekund mer...
Det är ju liksom bara att gilla läget eller skaffa sig ett lämpligare tävlingsredskap om det är field target man vill hålla på med..

[Leopold]

Men självklart bör ett sådant beslut om sammanslagning tas innan tävlingen börjar...

Jo det var tanken med modellen jag skissade på. Man kan fatta beslutet om ev sammanslagning av fjäder/pcp när föranmälningarna kommit in tex, förutsatt att man annonserat att så kan komma att ske om antalet deltagare är för magert för en viss klass.

Och tex om en fjäderskytt skulle skjuta ett mycket bra internationellt gångbart resultat för en fjäderbössa, men bli ihopslagen med pcp och bli fyra istället för etta, är ju inte ok heller..om man inte vill motarbeta fjäderbössans existensberättigande i FT helt..

Som Thorgus nämnde och som jag håller med om, detta ska inte behöva påverka den rankingpoäng man erhåller i klassen för aktuell tävling. Detta är det enda som jag tycker spelar roll. Att man kanske kan behöva gå hem utan medalj vid tävlingen pga en sammanslagning skulle jag inte ha några problem med om jag vet att jag gjort ett bra fjäderresultat.

Det har funnits tävlingstillfällen där jag skulle haft chans på medaljplats med fullfartsfjäder i en sådan sammanslagen pcp/fjäder fullfart. Ett brons under de förutsättningarna skulle jag hålla högre än ett guld i fjäderklass.

[Bara7]

Jag tycker att alla klasser skall premiäras. Dock har vi en regel om att det skall vara 5 stycken i den klassen som tävlar för att gälla som ranking och det skall annonseras ut innan tävlingen börjar( flera dagar innan). Eftersom jag skjuter Mauser också har jag sett att detta med endast fokus på tävling inte fungerar, man tappar medlemmar för att det finns människor som också vill skjuta för att det är roligt. En medalj kan ibland hålla vissa kvar även om det endast var två tävlande på plats, bara för att från känna lite självkänsla. Jag tycker att de grenar som finns idag borde finnas kvar, är där ingen aktiv så dör den ut automatiskt och först då kan man stänga den. Man skall också veta att många tar paus från skyttet och återkommer efter några år pga andra omständigheter. Men att endast fokusera på en internationellklass är fel, det skall finnas flera klasser vilket gör att fler kan lockas till tävlingar.

[dano_swe]

Bara7 du har en poäng där helt klart.

[Tomaz]

Jag tycker att de grenar som finns idag borde finnas kvar, är där ingen aktiv så dör den ut automatiskt och först då kan man stänga den.

Då har du nog missat lite vad denna tråd handlar om och varför 45J klassen bör plockas bort snabbare än att den eventuellt kommer självdö om några år (vilket jag inte tror att den gör, eftersom det alltid kommer att finnas folk som kommer att börja med FT för att få ut licens på en häftig fullfartsbössa i kaliber .22 och egentligen inte bryr sig om vad FT handlar om...)

Men att endast fokusera på en internationellklass är fel, det skall finnas flera klasser vilket gör att fler kan lockas till tävlingar.

Det är därför vi även har de viktiga klasserna debutant, junior och 10J...Speciellt debutantklassen har lockat många nya till FT i år.




Du behöver komma ut och prova på hur man skjuter field target, det är mindre komplicerat och mer roligt än man kanske får intryck av i sådana här trådar...