HW98 Hur är den?

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 15 feb 2021, 20:27

Har ju länge haft planer på ett "vuxnare" gevär än min lilla HW30. Har spanat både på
HW35, HW97 och nu HW98.

Min fråga är då om någon här har erfarenhet av, eller vet hur denna bössa brukar prestera?
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 15 feb 2021, 20:39

Har ju ingen egen men känt lite på en som sköt FT med en innan han gick över till PCP & jag gillar den. Stocken är trevlig & grymt med justerbart kindstöd. Rätt framtung, jag tillverkade en vikt mellan stock & bakkappa till honom på 400 gram då han ville ha mer balans i bössan. Är ju en sleeve runt pipan som gör den framtung.

Jag har ju ingen brytpipa & AA vägrar ju tillverka en så jag har haft lite lust att köpa en men jag hamnar alltid till att jag tar med en av mina PCP så jag antar att jag inte är en fjäderskytt. Trots att jag har min underbara TX HC som går underbart fint, så antagligen skulle även en HW98 också bara stå :o

Helt klart värt att klämma på en, nu har väl Tobbe inte butiken öppen så det blir ju ett problem om ingen annan handlare kanske har här i syd.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
Sako Finnbear (15 feb 2021, 20:40)

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 15 feb 2021, 21:10

Jo det var ju främst kolven jag fastnade för här med ställbar kolvkam och bakkappa. Jo jag
såg att pipan var sleevad. Jag gillar ju lite framtunga bössor vid precisionsskytte då jag
tycker dom blir "stabilare".
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav atte69 15 feb 2021, 23:06

om man vill ha samma bössa utan sleevad pipa finns ju hw95 match,, ca 100 g lättare.
atte69
 
Inlägg: 1106
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 153 gång
Tackad: 151 gånger i 116 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 07:01

Den är ju snygg, det handlar om en HW95 utan riktmedel och med sleevad pipa, kolven finns för HW95 men annars ja den skiljer sig ju som du nämner och även framstocken är ju lite annorlunda.

Vikten i sig tror jag inte är avgörande här iofs, det är ju snyggt med den grova pipan, jag har inte hört att den anses framtung, men mer än motsvarande HW95 såklart.

Kanske är den nåt för dig eftersom du får ner vikt fram.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav dagevert 16 feb 2021, 09:57

Har 95'en selv, og har sleevet pipa for å få nok vekt i munningen.
Det du skal være obs på er at mekanismen ikke er egnet for 10joule. Mekanismen har relativt lang slaglengde (85mm), og dette gir en treg rekylbevegelse som kan være vanskelig å håndtere dersom man drar den ned i energi.
Du må opp energi for at mekanismen skal være balansert under avfyring. Min .177 ligger på ca 19-20 joule avhengig av kule, og rekylerer ganske mye, men man må så høyt opp i energi for å få rekylen relativt rask og linjær.

Hvilket energinivå skal du skyte ved? Dersom du skal ha den ved 10 joule ville jeg heller gått for en moderne Hw50s/99, og fått tak i en løpsvekt for å få litt vekt i munningen.
For mange luftgevær ;-)
dagevert
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 05 sep 2010, 11:42
Ort: Akershus
Tack utdelade: 81 gång
Tackad: 135 gånger i 107 inlägg
Skytteklubb: NSF, NFPS, SWS
Luftvapen favorit: Vulcan

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 12:09

Han har egentligen redan allt för 10J eller då HW30S, en HW50s gör ingen skillnad känner jag.
Ok att han inte över nåt rekylfrihet i match men tror inte han gillar dem.

Iofs gör det väl inget men en bössa ned lite mer möjlighet för effekt kan ju vara kul, det är juningen HW80 så det blir ju ännu skjutbara rätt lätt.
Det låter liksom som inte den går att skjuta med, så är inte fallet, det är rätt enkelt, testa medcen HW80 som ger över 30J får du se, raka om greppkänslug då den är så lätt för att vara en Magnum bössa.

Fast pipa kan kanske locka? HW97 tex Dick än tyngre men samma effektnuvå.

Både ge 98 och 97 funkar tex i 16J om man väljer .177, vilket jag gjort.
Senast redigerad av Silwer 16 feb 2021, 12:14, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav dagevert 16 feb 2021, 12:48

Silwer skrev:Han har egentligen redan allt för 10J eller då HW30S, en HW50s gör ingen skillnad känner jag.
Ok att han inte över nåt rekylfrihet i match men tror inte han gillar dem.

Iofs gör det väl inget men en bössa ned lite mer möjlighet för effekt kan ju vara kul, det är juningen HW80 så det blir ju ännu skjutbara rätt lätt.
Det låter liksom som inte den går att skjuta med, så är inte fallet, det är rätt enkelt, testa medcen HW80 som ger över 30J får du se, raka om greppkänslug då den är så lätt för att vara en Magnum bössa.

Fast pipa kan kanske locka? HW97 tex Dick än tyngre men samma effektnuvå.

Både ge 98 och 97 funkar tex i 16J om man väljer .177, vilket jag gjort.


Poenget mitt er ikke at en Hw98/95 ikke er mulig å skyte med, poenget er å forsøke å gi informasjon om hva han kan vente seg om han ønsker å får geværet til å oppføre seg så bra som mulig- da må den shortstrokes eller opp i effekt :)
For mange luftgevær ;-)
dagevert
 
Inlägg: 896
Blev medlem: 05 sep 2010, 11:42
Ort: Akershus
Tack utdelade: 81 gång
Tackad: 135 gånger i 107 inlägg
Skytteklubb: NSF, NFPS, SWS
Luftvapen favorit: Vulcan

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 13:26

Jo det är klart, att skjuta den i 10J trots .177 kräver nog shortstroke för att vara riktigt bra.
Men nu vet vi inte vad han tänkt sig jag ville bara förklara var på skalan en sån här bössa är.

Har man inte provat nåt sånt är det ju inte helt lätt att veta.

Nu över jag inget HW öht men har provat de vanligaste och bildat mig nån uppfattning iaf.

Jag är en sån om jag nu kunde skjuta mycket och ville ha nåt i denna klassen samlade pengar för en AA Tx200HC valnöt.

Men Jo jag har en gång i tiden övervägt just HW98 pga brytpipan som jag numera faktiskt gillar rent användarmösdigt och HW80 som sk Magnum bössa.

Det blev inget utan jag köpte en begagnad AA PRO-ELITE .22 en tyngre nagnumbössa, jag fick möjlighet att jämföra mot en HW80 .25 och det är inget snack ens om att AAn är lättare att skjuta med.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 16 feb 2021, 17:07

Shortstroka kan jag rekommendera, kul projekt & det gör en bössa anpassad för högre fart go i 10J.

Sako du jobbade väl på verkstad? Bara att snida till nåt i svarven. Men ska ju inte säga nåt för jag hatar själv att jobba efter jobbet så att säga.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 17:11

Jo men onödigt om man skaffar en 10J bössa man vill ha.

Dock ok, han behöver en .177 bössa han valde ju HW30n i.22
Skulle var att han shortstrokar en i .177.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 16 feb 2021, 18:29

Ja just det här med 10j eller "fullfart" har jag funderat på. Ska se om jag kan få
skytteklubben att skriva på papper för licensansökan.

Jo jag vill ha lite mer tyngd framtill (precis som min 22lr Varmint). Tycker det blir
stabilare vid "precisionsskytte".

Slutade på verkstad innan jul, så jag har tyvärr inte den möjligheten längre.
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 18:41

har du en möjlighet ta en i fullfart, så får du lite skoj med fjäderbössa som skiljer sig från din HW30.
Betänk vad du ska köpa bara så du blir nöjd, likaså kaliber.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 16 feb 2021, 18:58

Silwer skrev:har du en möjlighet ta en i fullfart, så får du lite skoj med fjäderbössa som skiljer sig från din HW30.
Betänk vad du ska köpa bara så du blir nöjd, likaså kaliber.

Ja jag ska höra med skytteklubben om det går att fixa på något vis.

Har ju haft flera fullfarts fjäderbössor tidigare.

Tanken är ju en "precisionsbössa" med lite mer tyngd i som komplemment till min HW30.

Blir det en fullfarts så blir det kaliber 5,5mm.
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Nitro 16 feb 2021, 19:04

Sako Finnbear skrev:Blir det en fullfarts så blir det kaliber 5,5mm.

Varför är det så självklart :?
16J och .177 kan det inte vara något och testa på FT :)
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7750
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2261 gång
Tackad: 1467 gånger i 887 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 19:08

Håller med, men kanske inte pga FT utan för rakare kulbana, men visst .22 funkar ju där, lite lättare typ 14gr diaboler skulle jag välja.
Senast redigerad av Silwer 16 feb 2021, 19:09, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 16 feb 2021, 19:10

Sako Finnbear skrev:skytteklubben att skriva på papper för licensansökan.

Är ju tyvärr inte riktigt så enkelt att bara skriva ett intyg, bedriver klubben någon verksamhet där den typ av luftvapen används så som t.e.x. fieldtarget?

Var det inte en pistolklubb du sköt på? Eller har jag uppfattat det helt tokigt.

Edit... Jag mindes rätt.

Detta svaret jag tänker på.

Sako Finnbear skrev:
börne skrev:
Sako Finnbear skrev:Aha! Så du satt i bänk...

Ja inte fan klarar jag det där utan stöd :shock:

Skjuter alltid så när jag skjuter sittande med stöd, jagar ju högsta möjliga precision i bössan/ammon & håller ut för vinden som ju påverkar mer än man tror. Finns många bilder i tråden där vi använder dessa bänkar vid bänkskytte så borde inte vara en hemlighet :wink:

Lite konstigt att ni inte har nån vettig skjutbänk på din skjutbana, är ju rätt lätta att bygga om man vill!?

Stöd bara under framstocken & allt annat hängande i luften (om jag fattade rätt) låter ju som mer handikapp än hjälpmedel, tror jag hade skjutit bättre i sittande FT ställning med den bössan, även utan hjälp av hamster som ju gör stor skillnad.

Är ju en pistolklubb, så dom prioriterar inte sådant till gevär.

Ja jag får sitta på en skrivbordsstol med endast stöd under framstock och armarna och bak-
kolven fritt i luftren, så det är en liten utmaning. :wink:
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 16 feb 2021, 19:16

Jag gillar .22" bäst helt enkelt.

Aha! Jo det kanske är svårare med licens nu? Förr var det bara att få påskrivet av klubben
att man fick syssla med sådant skytte på banan.
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 19:17

börne: idag verkar ev skytteklubbar på mysteriska vägar.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 16 feb 2021, 19:33

Sako Finnbear skrev:Aha! Jo det kanske är svårare med licens nu? Förr var det bara att få påskrivet av klubben
att man fick syssla med sådant skytte på banan.

Så där går det inte till längre, så har det nog inte gått till på länge, aldrig hört det skulle gå så lätt. Nu är det ett föreningsintyg som ju ska skrivas under av styrelsen att vapnet passar in i verksamheten.

Vilket förbund tillhör ni? Då det är en pistolskytteklubb så antar jag att ni tillhör Svenska Pistolskytteförbudet.

FT ligger under Svenska Skyttesportförbundet & tveksamt att ni har det inskrivet i er verksamhet.

Dessa raderna intygar den som skriver under intyget att det stämmer, lär ju bli svårt att hävda om ni inte bedriver den typ av skytte eller ens är med i rätt förbund.

För att följa länken så måste du registera dig.

AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 16 feb 2021, 19:33

Silwer skrev:börne: idag verkar ev skytteklubbar på mysteriska vägar.

Ja jag vet inte, det finns kanske klubbar som blåljuger, kan ju bli jävligt galet för dom som skriver under föreningsintyg på det viset.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Silwer 16 feb 2021, 20:12

pissregler som man vore en idiot i min åsikt.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav gubbe 16 feb 2021, 20:23

Silwer skrev:pissregler som man vore en idiot i min åsikt.


Har man licens på ett krutvapen, oavsett om det gäller jakt eller målskytte, borde det bara vara en formalitet att få licens på en luftbössa kan jag tycka. :|
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 10480
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 3154 gång
Tackad: 1651 gånger i 826 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Följande användare vill tacka gubbe för detta inlägg
Silwer (18 feb 2021, 10:19)

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav börne 16 feb 2021, 20:36

gubbe skrev:
Silwer skrev:pissregler som man vore en idiot i min åsikt.


Har man licens på ett krutvapen, oavsett om det gäller jakt eller målskytte, borde det bara vara en formalitet att få licens på en luftbössa kan jag tycka. :|

Jo om det vore så väl.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA Galahad R Carbine/Aztec 5,5-25X50
AA S400F Classic/Aztec 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
HW35E/UTG 3-12X44
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 19342
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2929 gång
Tackad: 6298 gånger i 2489 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: HW98 Hur är den?

Inläggav Sako Finnbear 16 feb 2021, 20:43

Då får man helt enkelt gå med i en klubb som sysslar med sådant skytte.
HW30S 5,5mm-Gamo 4x32.
HW35E 5,5mm-Hawke AO 2-7x32.
Användarvisningsbild
Sako Finnbear
 
Inlägg: 2113
Blev medlem: 20 dec 2018, 18:34
Ort: Österlen
Tack utdelade: 189 gång
Tackad: 283 gånger i 224 inlägg
Skytteklubb: Österlens PK
Luftvapen favorit: Weihrauch HW30S/HW35E

Nästa

Återgå till Weihrauch

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

  • Sponsorer